Космос, Звезды, Планеты, НЛО и все такое...

[Короед]

Чья сила притяжения больше Солнца или Луны?

Какое притяжение, Чубук?
Его-же не существует?

[Pepper-ssh]

FerrumB5, блин, ну как эти законы не входят в стандартную модель нашего мира? Ну никак не вразумею. Не в разных же странах живём, с разными законами и кодексами, а в одном мире. Или там что, и пространство кривое?

[Чубук]

Существует ли всемирное тяготение?



Очень хорошая статья.
Здесь обо всём есть, о чём мы пытались говорить.

[Pepper-ssh]

Sten, это как с блатными номерами на авто - случайно попались... чего объяснять... луну похоже для этого же подогнали, думайте товарищи, почему так.

[Чубук]

Какое притяжение, Чубук?
Его-же не существует?

Условное название, так как эта сила направлена так, как будто притягивают за верёвку.
Приталкивания - это про природу данной силы по одной из гипотез. Есть и другие, например, в ритмодинамике.

[Sten]

это как с блатными номерами на авто - случайно попались...

Ага, случайно оказалась нужного размера на нужной орбите...

[Короед]

Ага, случайно оказалась нужного размера на нужной орбите...

Тащемта, видимые размеры Луны и Солнца меняются в разных положениях на небосклоне.

[Чубук]

Ага, случайно оказалась нужного размера на нужной орбите...

И пустая внутри (об этом в статье тоже есть):

"Аномальность тяготения Луны ненавязчиво указывает нам на то, что тяготение можно устроить по-разному: и так, и этак! От универсальности механизма действия тяготения остаются рожки да ножки! Единственное, что есть общего у планетарного и лунного тяготения — и то, и другое порождаются не веществом. Причём, в случае Луны, непричастность вещества к порождению тяготения проявляется особенно изысканно.

Вы только не волнуйтесь — но есть экспериментальные свидетельства о том, что Луна представляет из себя не сплошное тело, а тонкостенную оболочку. Об этом говорят, в частности, результаты работы сейсмодатчиков на её поверхности. Сейсмические события, на которые реагировали эти датчики, вызывали и искусственно, для чего на поверхность Луны направляли отработанные разгонные ступени ракет. Поразительным было то, что результирующие «лунотрясения» длились невероятно долго.

Так, после удара о поверхность Луны третьей ступени ракеты, разгонявшей корабль «Аполлон-13», «сейсмозвон детектировался в течение более четырёх часов. На Земле, при ударе ракеты на эквивалентном удалении, сигнал длился бы всего несколько минут». Это было написано не где-нибудь, а в престижном супернаучном журнале Science — топором уже не вырубишь.

Ясно, что сейсмические колебания, которые затухают так медленно, нетипичны для сплошного тела — наоборот, они типичны для полого резонатора. Так что вопрос об истинной массе Луны, определяемой не силой тяжести в её окрестностях, а количеством её вещества — это вопрос очень интересный…"

[FerrumB5]

FerrumB5, блин, ну как эти законы не входят в стандартную модель нашего мира? Ну никак не вразумею. Не в разных же странах живём, с разными законами и кодексами, а в одном мире. Или там что, и пространство кривое?

Стандартная модел описывает мир с точки зрения эм/слабого/сильного взаимодействий. Там куча Лангранжианов понаписана, все красиво, даже вон бозон Хиггса нашли, который туда через нехочу был вписан 40 лет назад. А гравитацию вписать - ну никак не выходит.
Да и вообще, я уже об этом 100500 раз писал

[Sten]

Тащемта, видимые размеры Луны и Солнца меняются в разных положениях на небосклоне.

Синхронно меняются. При затмениях размеры ВСЕГДА совпадают.

[FerrumB5]

Синхронно меняются. При затмениях размеры ВСЕГДА совпадают.

Вынужден вас разочаровать: http://pikabu.ru/story/vidyi_razlich...tmeniy_4692176

--- Добавлено чуть позже ---

Синхронно меняются

Тоже неправда. Поправка. Орбита Луны вокруг Земли и Земли вокруг Солнца не сильно скоррелированы, но просчитываемы (иначе как мы бы узнали о затмении в Н-цатом году?) и их видимый диск друг от друга зависит почти совсем никак. Вон, недавно суперлуна была, а суперсолнца при этом не было

[Kidont]

Йо мое, про энергетическую яму и вызываемые этим нестабильные положения равновесия пропустили в школе из-за болезни?

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

кстати, один кент сокрушается. он плотно занимался электронной ямой. потом в тяжелые годы бросил науку. а недавно в той яме нашли нашли много закопанных ништяков.

[Sten]

Вынужден вас разочаровать

т. е угловые размеры Солнца и Луны по твоему разные? А как же

*** Средний видимый диаметр Луны равен 31′05″ (изменяется от 29′24″ до 33′40″).
*** Средний видимый диаметр Солнца — 31′59″ (изменяется от 31′27″ до 32′31″).
(с) википедия

те налицо практически полное совпадение.

[komsernik]

Не, их же не вертикально вверх запускали а разгоняли по орбите, хрен они вернутся теперь.

а кто их знает...
возвращаясь к "Вояджерам"...
1-й после гравитационного маневра возле Юпитера и Сатурна ушел "вверх" и сфотал так называемый "Семейный портрет планет Солнечной системы" с расстояния в 6 млрд. км:


2-й - отправился к Урану и Нептуну


а вот здесь мнения расходятся - одни утверждают, что оба уже вышли за пределы Солнечной системы: «Вояджер-1» — со скоростью около 17 км/с на расстояние 130,3 а.е., или более 19 млрд. км (это самый далекий от Земли и Солнца объект, созданный людьми). «Вояджер-2» — со скоростью 15 км/с на расстоянии 107 а. е. или 16 млрд. км.

Но до звезд этим аппаратам лететь еще очень далеко... Поэтому все аппараты, не запущенные специально к конкретным звездам (а таких пока нет), вряд ли вообще когда-нибудь пролетят рядом со звездами. По космическим меркам недалеко: «Вояджер-1» — через 40 тысяч лет в будущем пройдет на расстоянии двух световых лет от звезды АС+79 3888 в созвездии Жирафа, «Вояджер-2» — через 40 тысяч лет в будущем на расстоянии двух световых лет от звезды Росс 248.

Но есть мнение, что оба "Вояджера" (а есть еще "Пионеры) еще не менее 300 лет будут испытывать влияние Солнца и после выхода в межзвездное пространство (преодоления гелиопаузы) никто не может сказать какие силы на них будут действовать...

Сейчас они летят по инерции, полученной в ходе маневров среди планет Солнечной системы, т.е. без двигателей... когда-нить остановятся и завернут назад


а о том, что существует притяжение уже давным-давно Славик доказал
(осторожно, чрезвычайно много мата):

[Sten]

Сейчас они летят по инерции, полученной в ходе маневров среди планет Солнечной системы, т.е. без двигателей... когда-нить остановятся и завернут назад

Интересно, какая же сила их остановит и разгонит в обратном направлении? И почему она не разгоняет метеориты, планеты и прочую ерунду, чтобы это все на Землю падало

[FerrumB5]

те налицо практически полное совпадение.

Вот теперь правильно

[Sten]

Вот теперь правильно

Вопрос не в этом, а в том, как же такое могло произойти? Ведь вероятность такого очень и очень маленькая - определенная орбита (расстояние от Земли), определенный размер Луны и Солнца, т.е. совпало сразу 3 параметра. Кстати еще вопрос один - динамик излучает звуковую волну, верно? Т.е. он колеблется, передавая колебания среде (воздуху) и мы слышим звук. Раскаленная спираль в лампе излучает свет - тепловое движение молекул передает колебания некой среде (не воздуху) и мы видим ЭМ излучение, т.е. свет. По сути в данном случае суть излучения звука и света очень похожа (мы не говорим про радио когда излучает антенна, там суть излучения совершенно другая). Так вот, если свет и звук по сути похожи, то должны быть звуковые фотоны (по аналогии с фотонами света). Что думаешь? И если звуковой фотон есть, то должны быть фотоны при любых волнах, даже тех что в океане ))) там тоже должны быть свои некие фотоны. А если звукового фотона нет, то как же так? Природа происхождения ведь очень похожа, просто масштабы чуть разные.

[FerrumB5]

если свет и звук по сути похожи

Ипать как похожи. Одна продольная другая поперечная, да еще с электрической и магнитной компонентами в перпендикулярных плоскостях

[Sten]

Одна продольная другая поперечная, да еще с электрической и магнитной компонентами в перпендикулярных плоскостях

Я говорю по сути похожи. Звук генерируется динамиком, свет генерируется тепловым колебанием молекул. Во, еще вопрос ))) Если тело нагревать, оно начинает излучать ИК а потом свет. Почему не нагретое тело не излучает радиоволну? Где граница когда тело излучает именно ИК, и откуда она вообще взялась? Вроде ЭМ спектр один, но между радио (СВЧ) и ИК есть некая четкая граница или переход, почему так вышло? И вообще, какая разница между тепловым ИК-излучением и электромагнитным СВЧ-излучением! ОДИНАКОВЫХ! длин волн? Т.е. почему головешка от костра не излучает в СВЧ диапазоне? Хотя по логике должна.

[FerrumB5]

Да как они блеадь похожи? звук - МЕХАНИЧЕСКАЯ волна, э/м никаким образом не механическая. Перешел электрон с одной орбиты на другую, излучил фотон.