Военная тема.

[karuselshik]

И тот, кто скажет, что калаш - самое точное весло, пускай первым кинет в меня камень.

В тире важнее всего точность. А в бою - надежность и безотказность выходят на первый план. А в войне - технологичность и бюджетность.
Хотя и точность тоже важна, однако, почему-то только маленькое количество военных должностей называется "снайпер".

--- Добавлено чуть позже ---

Именно поэтому у всего мира ненадежные но точные автоматические винтовки

География распространения автоматов Калашникова:
эксплуатанты АК
страны, выпускающие/выпускавшие собственные варианты на базе АК
эксплуатанты только модернизированных автоматов

--- Добавлено чуть позже ---

у всего мира

Вот тебе и контр-страйк....

[MagnumAE]

Речь шал о том, что "гениальный" Калашников больше ничего не запилил.
Ф.Порше в содружестве и танки клепал, и машины...
Чайковский не только гениальную гамму тренькал...
А у Калашникова - АК47...
Браво, ептыть...

[Sten]

MagnumAE, ну так изобрети и запатентуй свой автомат. Он смог ты нет, дерзай. Языком молоть все горазды.

[MagnumAE]

. Языком молоть все горазды.

Что ты подтверждаешь каждым своим постом.

Касаемо меня и автомата...Я не могу вот так вот взять и в 37 лет из ниоткуда изобрести вундерваффе. И ты не сможешь и Леха-крарусельщик.
Потому что нет опыта, знаний и умений.
А кто то взял и ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ в 18-20 лет ИЗОБРЕЛ. Мне это кажется очень странным.

[Sten]

MagnumAE, где я жалуюсь что мне автомат не нравится? Кароче, бакланом ты был, бакланом и останешься, балаболишь лишь бы спи%%%уть. Не, это твое дело конечно, просто со стороны очень глупо выглядишь. Ну да ладно. По оружию, все конструкции в общем то известны, у каждой есть плюсы и минусы. Сейчас в основном изобретают мелкие детали в способах запирания, подачи патронов итп. Радикально никто ничего нового не изобрел. А то что изобрели необычного ранее, оказалось дорогим и ненадежным. Все шлифуют свои схемы, в тч Калашников.

[MagnumAE]

*****

[i_73]

Sten, тебе пора начинать его бояться Магнум теперь в тренде

[Sten]

Sten, тебе пора начинать его бояться

Ага, особенно когда народ ему плюсики ставит за пустые сообщения в виде звездочек (понимаю что что-то затер, но нормальные пацаны обычно думают, прежде чем что-то написать, не правда ли?)

[MagnumAE]

Sten,ты замечательные инторнет-воен.
Продолжай в том же духе.

--- Добавлено чуть позже ---

пустые сообщения

Я думаю, что ты все увидел.

[Sten]

Я думаю, что ты все увидел.

Честно говоря нет Судя по всему, там не было ничего интересного или обнадеживающего

[Kidont]

Ну да.
Именно поэтому у всего мира ненадежные но точные автоматические винтовки, а у нас - вариации на тему весла с неизменной схемой вот уже несколько десятков лет. Из которых в кучу говна с пяти шагов не попадешь...
И тот, кто скажет, что калаш - самое точное весло, пускай первым кинет в меня камень.

Слуш, калаш стреляет достаточно точно на проектных расстояниях.
Ты как то идеализируешь боестолкновение в сторону снайперской дуэли.
На самом деле народ в массе гибнет от шальных пуль и осколков, а не от прицельного точечного огня. Оставь точный точечный огонь для спецтезники и обученных людей.
А тчоность автомата - ноль, когла противника не видишь, а буэль на градах идет или минах...

[Kidont]

Что ты подтверждаешь каждым своим постом.

Касаемо меня и автомата...Я не могу вот так вот взять и в 37 лет из ниоткуда изобрести вундерваффе. И ты не сможешь и Леха-крарусельщик.
Потому что нет опыта, знаний и умений.
А кто то взял и ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ в 18-20 лет ИЗОБРЕЛ. Мне это кажется очень странным.

А чего пистолетов всего несколько вариантов компоновки: револьвер, пистолет, маузер?
Куда бы ты не пыркался - ничего другого не выдумаешь.
Всякре флабберы и ракетницы, осы - отрыжка немассовая.

[karuselshik]

Ф.Порше в содружестве и танки клепал, и машины...
А у Калашникова - АК47...

Порше потому и клепал, что ни одна из его машин не была актуальной почти 70 лет, как АК. Впрочем, была одна - VW "Жук". Да и ту сняли с производства, не дотянув до 70 лет. А модернизационный ресурс АК не исчерпан еще очень далеко.
И кстати, Порше не клепал танки. Клепало конструкторское бюро с его именем, а он только "принимал участие".

--- Добавлено чуть позже ---

А у Калашникова - АК47...

Даже изменение калибра - это уже совсем новое оружие, созданное заново. Другая развесовка механизмов, балансировка, технология канала ствола, газоотвода, и т.д. Старым остается только принцип автоматики. А еще модификации РПК, ПКТ, охотничьи стволы...
У Порша - тоже все машины были с двигателем внутреннего сгорания и с четырьмя колесами... Ничего нового не изобрел...

[Москит]

Именно поэтому у всего мира ненадежные но точные автоматические винтовки, а у нас - вариации на тему весла с неизменной схемой вот уже несколько десятков лет

К стати о весле....
Это весло одиночными делало то,что амеровские пукалки не могут делать априори(из своего опыта)
За всю службу очередью стрелял тока выписывая трассерами 1987г.Всё остальное время токо одиночными причём до 500м

[Sten]

Кстати насчет новых автоматов - были же АН-94, АЕК-971 и др с хитрой автоматикой. Все здорово, только стоимость и сложность намного выше АК. При том что точность при стрельбе одиночными и короткими очередями примерно одинаковая. Хочешь точность - бери СВД или вообще СВЛ и вперед. Вот вы говорите про различные схемы, к слову первый автомат в современном понимании был изобретен в 1911 году. http://world.guns.ru/assault/rus/aut...fedorov-r.html - а все остальное уже просто копирование идеи. И патрон кстати очень близок к сегодняшним для АК: 6,5x50

Если кто считает что с 1947 наши только АК модернизировали, гляньте это:



Это 1962 год. ТКБ-022 http://world.guns.ru/assault/rus/korobov-tkb-022-r.html

[Kidont]

Если кто считает что с 1947 наши только АК модернизировали, гляньте это:



Это 1962 год. ТКБ-022 http://world.guns.ru/assault/rus/korobov-tkb-022-r.html

Вылитый калаш-же: рукоятка пистолетная от калаша, магазин тоже... :-)

[MagnumAE]

модернизировали, гляньте это

В Тульском оружейном таких выпердышей - вообще полно.

И?
Я напомню...Пока клепались Таз 01-06, существовали единичные Панголины и прочие самоделки.
Прошло время.
Таз как были тазами, так таковыми и остались, а панголина сгинула. Хотя была дешевле, комфортнее, бодрее.
Из тех же комплектующих.
Вот многие говорят, что пока весь мир клепал тачки, мы клепали танчики и ракеты.
Клепали.
Единожды разработанные. Тот же АК, с креплением навесного Ласточкин хвост, тот же Протон, авторства чуть ли не Толстого...
То, что оно работает, это не значит, что оно лучшее.
И довольствоваться только этим самым свойством - работает - как минимум глупо.
Ну вот пришлось мне немного поизучать эволюцию винтовок серии М. Поверхностно...
И стало мне очень грустно, от того, что даже в оружии мы находимся на уровне татаро-монголов. Пуляет? Да! Школьник запилить на станке может? Да!
И все. Других преимуществ нет.
Дохуахуа навесного идет с ласточкиным хвостом?
А на Пикатини?
Кто то скажет - типа а нафига нам все это навесное...Так я отвечу - а нафига тогда вообще калаши? Давайте пищалями да карамультуками стрелять - они ж еще дешевле.
Да, тридцатьчетверка была супротив тигра шикарна. Она была минималистична в затратах и по максимуму отдавала то, что от неё ожидали.
Но давайте посмотрим, с того времени прошло 70 лет. Войны изменились. Воины - изменились. Подход к ведению боевых действий абсолютно другой.

Сегодня подготовленному пехоту мало простого пуляющего весла. И даже ели это весло пуляет одиночными и очередями выборочно. Вон, вам ЛДНРы в пример - там весла без обвеса - редкость редкостная. Коллиматор - лишнее? Да никуа. Фонарь - лишнее? Буй там плавал. Особенно в городе и застройках. Можно и на ак намотать скотчем фонарь, можно изъегольнуца и колиматор туда запилить....
А можно взять гения и попросить - сооруди нечто не менее гениальное, но более удобное...
Только вот гению было не до этого. Или он вовсе не оказался гением, каковым его выставляют. И только это была моя мысль. Да, калаш хорош и не зря все грязные неумные чурбаны им пользуются от Казбека до Сахары.
Но. Если г-н Калашников был так гениален, почему он остановился в развитии своего детища?
Сколько времени понадобилось, чтоб на АК Пикатини появились? В 2012 году, если я не ошибаюсь. На 102 или 12 - как то так...

а он только "принимал участие".

Я об этом и написал.

[Kidont]

Если коллиматор или навесной гранатомет - нормальная тема, то навесной фонарь на стволе - вещь спорная....

[MagnumAE]

то навесной фонарь на стволе - вещь спорная....

я раньше тоже так думал.
Пока не посмотрел тренировку наших спецов на закрытом полигоне.
Когда в харю четыре-пять фонариков светят, сложно понять, куда нужно стрелять, особенное, если в руках какой нить не-автомат...

[Sten]

Сколько времени понадобилось, чтоб на АК Пикатини появились? В 2012 году, если я не ошибаюсь. На 102 или 12 - как то так...

Ну так и конкурс для этого провели - новые Калаши со всем этим пойдут в войска, что не так то?

Вон, вам ЛДНРы в пример - там весла без обвеса - редкость редкостная.

А если на веслах ниче нет как они туда обвес вешают?

Коллиматор - лишнее? Да никуа.

Очч нужная и полезная вещь только работает от батареек. Батарейка села - толку нет. Хотя надо заметить ее надолго хватает (ну у меня такой был)

И стало мне очень грустно, от того, что даже в оружии мы находимся на уровне татаро-монголов.

Я чего-то не понял, так мы в оружии находимся на уровне татаро-монголов или все же в креплениях навесного оборудования? Крепежи приделать несложно, а другие претензии есть?