Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Сергей_Р]

[GoshaF]

был сегодня на старой работе...

Раньше ты их гнобил, а сейчас они тебе правду-матку в глаза и сказали

автор этих заявлений активно слушает "правду" на радио Эхо Москвы и телеканал Дождь..

Это клиника. Их надо фильтровать и думать.

[Timmy]

сейчас Донецк провокаторы пытаются на уши поднять.. по LifeNews напрямую кажут..
затолкали этих бандерлогих обратно в автобус и газом залили..

[Accelerator]

Главная цель-Россия. Украина в качестве инструмента.

может быть

[Юра-Рязань]

А если бы не было ситуации в Крыму и не было бы громких заявлений о разрешении на ввод войск РФ и высказываний лично путина, то не было б и такой промывки мозгов

эээх мелок ты, убеждаюсь уже не впервый раз ... боюсь те и скайп не поможет....

[GoshaF]

глубокое уважение к западенцам которые не просятся присоединения к Польше а пытаются установить свою власть

Поляки их боятся, западенци у них свою власть быстренько устроят

[german]

Война все спишет? Или вправит нам мозги?
13 марта 2014 года 13:18

Юрий Болдырев о вопросах сиюминутных, масштабных и вечных

Очень понравилось, как он разграничил, все правовые аспекты, по справедливости и юридически. Как в отношении к законной власти, так и к нынешней.
У нас тут на форуме тоже многие задавались вопросом справедливости референдума и остальных действий России.

Чубук, только ссылку выложил, с позволения - сюда часть интервью запощу, которая касается именно этих вопросов. Мне кажется, многим интересно будет.

КОГДА ПРОПАГАНДА БОЛЬШЕ ЗАТУМАНИВАЕТ, ЧЕМ ПРОЯСНЯЕТ
Многие люди, искренне болеющие за страну и свой народ, тем не менее, оказались в некоторой ловушке информационной войны, ведущейся обеими противостоящими сторонами, штампов и стереотипов. И потому пребывают в смущении, в том числе, в случае разрушения того или иного стереотипа – вся стройная картина мира рушится. Кто-то, например, готов полностью солидаризироваться с действиями наших властей, коль скоро с той стороны такие «еврофашисты», но тут из авторитетных для него источников получает информацию о том, что, мол, не такие уж они и фашисты, а большинство на майдане было совсем других взглядов. И вновь в сомнениях – вроде как, вся наша правота оказывается под вопросом. Или когда акцент в СМИ вдруг начинает смещаться на вопрос об абсурдности и даже незаконности передачи Хрущевым Крыма Украине – вроде, радостно соглашаемся. Но затем нам напоминают, что после этого были Беловежские соглашения осени 1991 года, ратифицированные Верховным Советом и Харьковские соглашения от 1994-го года, по которым Россия стала одним из гарантов территориальной неприкосновенности Украины. И только что выстроенное, казалось бы, и правовое основание для возвращения нам Крыма немедленно рушится.
И что этому противопоставить?
Только одно: ясное разделение вопросов справедливости и международного права – с тем, чтобы эти разные материи не смешивать.
Проясним ситуацию.
С позиций справедливости: Крым, безусловно, должен быть наш – с этим вряд ли всерьез решится спорить кто-либо как на Украине, так даже и в мире – вот здесь все исторические обоснования, включая и факт передачи Крыма Хрущевым Украине исключительно в рамках единого государства, совершенно уместны. Более того, по справедливости и юго-восток Украины тоже должен быть наш. Об этом можно, конечно, даже и поспорить с оппонентами, но утверждать, что здесь у нас нет оснований для притязаний и совесть наша должна нас грызть, совершенно неуместно.
БЕЗУПРЕЧНЫЕ ПРАВОВЫЕ ОСНОВАНИЯ
А теперь с позиций права. Несмотря на ясное осознание наших прав и интересов «по справедливости», тем не менее, на протяжении почти четверти века я, например, ни разу не поднимал вопрос о возвращении того же Крыма России. Нельзя. Даже не столько с позиций соглашений от 1991 года, сколько в связи с соглашениями от года 1994-го: если уж Россия стала гарантом чего-либо, все должны знать, что мы свое слово держим. И мы его держали – никто не может нас обвинить в том, что Россия оказалась не верна слову. Но лишь до тех пор, пока существовал законный субъект, в отношении которого Россия принимала на себя обязательства.
Вопрос был бы еще сколько-нибудь спорным, если бы Россия сама, своими действиями инициировала бы революцию, разрушившую государственность Украины, а после этого заявила бы, что нет субъекта – нет и обязательств перед ним. Но ведь все видели, что ситуация была и по существу, и юридически доказуемо совершенно противоположная. А именно: Россия, как могла, теми средствами, что были в ее распоряжении, в противостоянии в этом вопросе с Западом боролась за перетягивание Украины на свою сторону. Но даже временная локальная победа России (отсрочка подписания ассоциации Украины с ЕС) Запад не устроила – он инициировал свержение действующей законной власти на Украине. Специально подчеркиваю: оставляем в стороне вопрос о том, нравится нам или нет законная легитимная власть на Украине – нам и своя не слишком нравится. Вопрос в другом: Россия до конца поддерживала законную легитимную власть на Украине и, тем самым, ее государственность – ту самую, перед которой у нас обязательства. Запад же, напротив, поддержал переворот или «революцию» (как они это называют). Почему слово «революция» беру в кавычки, надеюсь, понятно: хороша «анти-олигархическая революция», по итогам которой на ключевые посты расставляют виднейших олигархов… Но если так, даже безотносительно оценки этой «революции» с положительным или с отрицательным знаком, правовой аспект очевиден:
- - нет субъекта (притом, что не мы его разрушали) – нет и обязательств;
- если «революция» возможна и признаваема Западом на Украине в целом, то тогда чем отдельные регионы Украины хуже? Почему они не вправе произвести свои революции и самоопределиться в вопросе о своей дальнейшей судьбе?
Специально подчеркиваю: с моей точки зрения, совершенно неверно трактовать эту ситуацию как стандартное противоречие в международном праве между нерушимостью границ и правом наций на самоопределение. И, тем более, примеривать ее, например, на нынешнюю Россию. Даже прецедент с Косово не вполне адекватен – это пример несопоставимо более незаконного самоопределения. Ибо нерушимость границ относится к государствам - с законной и признаваемой всем миром правовой системой и легитимной властью. Но если случилась «революция», то есть, прежняя правовая система, конструкция государства (вся – а значит, и территориальная конструкция) и легитимация рухнули, то что может сдерживать право наций на самоопределение?

[Юра-Рязань]

главное чтоб война не началась, кстати Юля хоть и редкая сволочь и ворюга, но мне кажется она б войны не допустила

да она первая стравливает за красивыми речами - двоякий смысл. Слухай внимательнее.

[BSmaster]

стараюсь изо всех сил, но логика (и неправельная нумерация постановления, а так же отсутствие его на сайте крыма) подсказывает что это бред

Ну надо же, как они за.....сь, что даже ты верить перестал.

Наша журналистика кое, что скрывает бывает недоговаривает, а эти фальсифицируют и врут напрапалую.

[Genrix]

Вот, вы читаете мои мысли, они (америкозы) сегодня процитирую
... впервые после 1990 года, сша выпустила на рынок из своего стратегического запаса 5 миллионов барелей, то что сделала цену на рынке упасть до рекордной отметке этого месяца

Если я не путаю, то нефть в доходах РФ незначительна. Внимание, всегда говорится - нефте-газовые доходы. Кажись там основное это газ....

--- Добавлено чуть позже ---

Хм....подкиньте годную статейку экспресс освоения такого явления как 5я колонна.

Экс-советник Путина - Андрей Илларионов. 13 марта 2014, Киев.
Я не поленился, посмотрел полностью. Очень даже понятно почему он бывший.
Аккуратно, видео расшатывает мозг! 25+

Кому супер лень смотреть, я ша расскажу тезисно его позицию. Хотя есть там интересные вещи, если смотреть полностью, но опасно насаждением мнения.
Так вот. Путин возрождает империю. Санкции временно, а территория навсегда. Украине нужно вставать под ружье и только лишь при сопротивлении всей страны Украина может рассчитывать на помощь запада, таково мировоззрение запада, иначе они не делают. В Грузии на самом деле первым стрелял Путин, у него были имперские замашки по завоеванию грузии и остановили его только переброс сил нато в турцию и прилет представителя франции в рф, который сказал путину, что пока он летит от парижу до мск, войска должны быть остановлены, иначе..... Путин испугался. Вот и с Украиной надо типа так же.
Путин всех зомбировал через ТВ.
Крайняя степень зомбированости это Северная Корея. Вторжение РФ состоится на днях, причем как до так и после референдума в Крыму. Вариант до - для подгона мнения референдума, после - это оправдание его действий, имперская уверенность. В ЕС вступать Украине надо, но осторожно.
Общий посыл в том, что империя РФ это прошлый век, Европа это свобода. Майдан уникальное явление, которого боится Путин, падение режима Яныка это пример-угроза режиму Путина, который является бандитским. Янык мини-Путин. Вот как-то так.

[Юра-Рязань]

И вообще что за ерунда с "давайте присоединимся к России" (я не только про Крым но и про другие области), почему народ не пытается отстаивать свои интересы, протестом против нынешнего правительства и т.д. почему как что так сразу давайте сбежим к соседям? В этом плане у меня глубокое уважение к западенцам которые не просятся присоединения к Польше а пытаются установить свою власть

еще интересно ... на майдане со сцены учили жить иностранные советники, Юлька в Германии, Кличко ..хз, Яценюк на консультации у Обамы. да и много чего еще.... а Россия виновата во всем !



Accelerator, если ты внимательно смотрел сегодняшние новости то должен был заметить важный факт , что самую большую помощь украинскому народу в данный момент оказывает сейчас именно Россия.

[BlackK]

автор этих заявлений активно слушает "правду" на радио Эхо Москвы и телеканал Дождь...

я их тож люблю слушать, прям забавные они такие

[GoshaF]

самую большую помощь украинскому народу в данный момент оказывает сейчас именно Россия.

Если применительно к Крыму, то можно согласиться.

[BSmaster]

И вообще что за ерунда с "давайте присоединимся к России" (я не только про Крым но и про другие области), почему народ не пытается отстаивать свои интересы, протестом против нынешнего правительства и т.д. почему как что так сразу давайте сбежим к соседям? В этом плане у меня глубокое уважение к западенцам которые не просятся присоединения к Польше а пытаются установить свою власть

А чего ж не пытаться, пытаются все кто не может отделиться Донецк, Харьков, Одесса и т.д.
Только глядя на то, что там происходит Крым решил валить пока не поздно, благо была географическая возможность.

[Юра-Рязань]

Если применительно к Крыму, то можно согласиться.

украина уже нам должна 5 млрд $ - можно считать это как помощь .

[IGOR-1972]

сми на то и существуют чтоб заниматься пропогандой.
а у нас должна быть своя голова на плечах.
сейчас кто-нибудь помнит конфликт в южной осетии. у меня больше всего вопросов к видио где грузины
стреляют устоновкой залпового огня. видос снят со стороны . залп был ночью. длился несколько секнд.
как можно ночью случайно снять . и потом оперативно передать на первый канал .?????

[Юра-Рязань]

сми на то и существуют чтоб заниматься пропогандой.
а у нас должна быть своя голова на плечах.
сейчас кто-нибудь помнит конфликт в южной осетии. у меня больше всего вопросов к видио где грузины
стреляют устоновкой залпового огня. видос снят со стороны . залп был ночью. длился несколько секнд.
как можно ночью случайно снять . и потом оперативно передать на первый канал .??

IGOR-1972, прежде чем смотреть СМИ задай себе вопрос - для чего ты это делаешь ? ты смотришь ? слушаешь ? или получаешь информацию ? после чего анализируешь, сопостовляя другие факты и события.


Если тебя возмутил только лишь этот факт,..... смотри лучше голивуд, там эффектов побольше.

[GoshaF]

украина уже нам должна 5 млрд $ - можно считать это как помощь .

Этот долг Украине не погашался, кмк. Почему им и давали в долг еще денег, чтобы сразу погасить существующий долг.

[хранитель]

ну, что, =южному потоку= быть... газ пром и деньгами ссудит и мост керченский авто\жд, то же не долгое завтра...

[IGOR-1972]

Юра-Рязань, - при чем тут голивуд и эфекты.???
я к то-му что кто-то знал что будут стрелять.
знал откуда будут стрелять.
знал когда будут стрелять. занял позицию с которой будет качественное видио .
заснял и передал.