Военная тема.

[Kidont]

две группировки конкурируют между собой за право лизать зад хозяину - стандартная модель олигополии как в экономике так и политике

Вечером лижут зад хозяину, а утром целуются взасос, чтобы вкус не забыть.

[Чубук]

Какие невидимки?

Чешский аудиолокатор 1920-х



С чего начиналась противовоздушная оборона

[Kidont]

Какие невидимки?
Чешский аудиолокатор 1920-х
С чего начиналась противовоздушная оборона

Если возле такого ЧИХНУТЬ - то у слухаря перепонки полопаюццо

[Москит]

Какой?

В 708 посте...

[karuselshik]

там несколько по другому - конкурирующая партия не даст пилить просто так, они "зачтут" это в следующей компании и пройдут во власть, тем самым лишив возможности конкурентов пилить. Во как.

Какая в жопу партия? Пилят военные, разработчики, производители. Представители которых сидят в обеих партиях (кормящихся из одного кошелька, кстати)

Они делают технику, которая их устраивает для решения их задач.

Какие задачи - такая и техника.

Иначе "избиратель" не поймет

Ты хотел сказать, "выборщики"?

Не надо ерунду говорить. Это обусловлено особенностями боевого применения. Тот, кто кинет авиацию на неподавленную систему ПВО - идиот.

Это понятно, конечно... Но в их рекламе-то все по-другому! Самолеты лучшие в мире, невидимые, необнаруживаемые, преодолевающие любую ПВО, одним своим появлением вводящие любую армию мира в трепет...
А на деле - летают, как утюги, светятся на радарах, как новогодние елки, вооружены слабо, потому что во внутренние отсеки хрен чего влазит, видят не так уж и далеко, летают не так уж и быстро, по наземным целям работать не могут, дождика боятся, пилоты задыхаются... Зато бабла гребут у налогоплательщика - маманегорюй.
И также боятся близко подлетать к древним советским ПВО, пока их не подавят крылатыми ракетами. А ведь современные ПВО и крылатыми ракетами подавить - еще очень потрудиться нужно.

--- Добавлено чуть позже ---

Минобороны начало закупку компонентов новейшей цифровой системы автоматизированного управления (АСУ) Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН). Как рассказали «Известиям» в Минобороны России, проект под шифром «Воззвание» создается для прорыва американской системы противоракетной обороны (ПРО) и отличается от существующей возможностью перенацелить ракеты уже после старта.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/551236#ixzz2WZshHrce

[FerrumB5]

Это понятно, конечно... Но в их рекламе-то все по-другому! Самолеты лучшие в мире, невидимые, необнаруживаемые, преодолевающие любую ПВО, одним своим появлением вводящие любую армию мира в трепет...
А на деле - летают, как утюги, светятся на радарах, как новогодние елки, вооружены слабо, потому что во внутренние отсеки хрен чего влазит, видят не так уж и далеко, летают не так уж и быстро, по наземным целям работать не могут, дождика боятся, пилоты задыхаются... Зато бабла гребут у налогоплательщика - маманегорюй.
И также боятся близко подлетать к древним советским ПВО, пока их не подавят крылатыми ракетами. А ведь современные ПВО и крылатыми ракетами подавить - еще очень потрудиться нужно.

Эээ, Валодя (нас так старшина независимо от имени на сборах звал). Давай-ка по порядочку.


1) ПВО каких стран видела на радарах Ф-22? Только косвенные вычисления и прикидки. А ты сразу же "светится, как елка"


2) Вооружение - 8 ракет либо 8 управляемых или высокоточных авиабомб. Или бомбы в воздухе зависают и по земле не сработают?


3) Локатор - 400 км у ПАК-ФА для крупных целей по сравнению с 210 или 300 у Ф-22. Но на ПАК-ФА не ставятся ракеты РВВ-БД, а только СД до 100 км. Что сопоставимо с дальностью АИМ-120 на Ф-22 (105 км, в разработке до 180)


Скорость - да, меньше. Маневренность - надо посадить одного и того же летчика в ПАК-ФА и Ф-22, и тогда можно будет говорить конкретно

[vit]

Какая в жопу партия? Пилят военные, разработчики, производители

прежде чем спорить, ты бы поинтересовался устройством финансирвания таких программ, - деньги выделяет Конгресс, в котором в зависимости от большинства принимает решения та или ииная партия, финансируемая разными группировками

ПВО каких стран видела на радарах Ф-22? Только косвенные вычисления и прикидки. А ты сразу же "светится, как елка"

ему наши "летчики" в интернетах сказали

И это - "наши всегда занижают, а американцы завышают возможности" (с) - тоже "летчики" сказали

--- Добавлено чуть позже ---

Но в их рекламе-то все по-другому! Самолеты лучшие в мире, невидимые, необнаруживаемые, преодолевающие любую ПВО, одним своим появлением вводящие любую армию мира в трепет...

В "твоей" рекламе наших разве не с точностью до знака?

[radnn]

е надо ерунду говорить. Это обусловлено особенностями боевого применения.

здравая мысль и самая скажем так неопределенная. какая будет война? какая задача будет поставлена перед фронтовой авиацией, если вообще будет фронт? не думаю, что кобра и скольжение будут определять успех в бою. судя по имеющейся информации, кмк, 5-е поколение вообще мертворожденное дитя, хучь ф22 хучь т50. роспил в натуре со своими особенностями в США и у нас. кстати, в этом я не виже ничего плохого. в принципе, каждое поколение вооружения ДОЛЖНО быть положенно на полку ... и слава Богу

[Umberto31]

Па каналу дискавери сказали что в натуре невидимый!!! Чё спорить то !!!!






--- Добавлено чуть позже ---

"........ 27 марта 1999 года Стэлс был сбит в небе Югославии. Его поразила ракета выпущенная зенитным комплексом КУ. Он был поставлен на вооружение в СССР еще 1967 году. Истребители стэлс навсегда потеряли статус супер самолетов..... "

Это из первого видеоролика...

ПВО каких стран видела на радарах Ф-22?

[FerrumB5]

Радар-то где? На втором ролике не радар

[Umberto31]

Про радар образца 1967 года в первом ролике

Наш РУССКИЙ летчик Иван мочил пиндосов во время второй мировой, "Вьетнамский" летчик Ли Си Цын мочил во вьетнаме... И я думаю традиция продолжиться

[Короед]

Наш РУССКИЙ летчик Иван мочил пиндосов во время второй мировой

Где?

[Umberto31]

Где?

Как Иван Кожедуб американцев сбивал

http://topwar.ru/27942-kak-ivan-kozh...ncev-sbil.html

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати по дискавери показывали рейтинг самых самых грозных истребителей ВОВ... Наших там небыло. одни мустанги и спидфаеры

--- Добавлено чуть позже ---

"Когда у генералов много денег, они покупают американское, когда мало - китайское, если собираются воевать - русское. "

Не помню где услышал, но мне понравилось.

=====================================================

http://suavia.info/page/54



Пентагон отреагировал на полет ПАК ФА
Министр обороны США Роберт Гейтс принял решение отправить в отставку генерала, ответственного за многомиллиардный проект истребителя пятого поколения F 35 «Молния-II».

[Москит]

Umberto31, Ушатал намертво...

[karuselshik]

ПВО каких стран видела на радарах Ф-22?

ПВО России... Где и как - не знаю, но его уже давно "сфотографировали" со всех ракурсов и во всех диапазонах. Инфа от ПВОшников.

Вооружение - 8 ракет либо 8 управляемых или высокоточных авиабомб. Или бомбы в воздухе зависают и по земле не сработают?

Вопрос - КАКИХ ракет? 6 ракет AMRAAM с дальностью 120 км (в то время как новые российские радары засекут его на дальности 300-400 км, а старые - на 150 км), и 2 ракеты AIM-9M с дальностью 18 км.
Боевая нагрузка Раптора делится на "нормальную" - 1116 кг, те самые 6+2 ракеты; и максимальную - 10370 кг, из которых 9 с лишним тонн - под крыльями, т.е. сводящими на нет все рекламируемые достоинства Раптора, и превращающие его в дозвуковой чугунный утюг.
И еще момент: Раптор не может противодействовать средствам ПВО, у него нет для этого средств (противолокационных ракет). Поэтому преодолевать районы ПВО он не в состоянии, он может только ждать, пока ПВО будут подавлены, а потом полетит геройски "завоевывать господство в воздухе".
Смотрим Су-27: 6 ракет с дальностью 110 км, и 6 ракет с дальностью 40 км. А теперь посмотри в википедии вооружение Су-35... 8 тонн вооружения, в том числе ракеты Р-37 с дальностью 300 км.
Смотрим Т-50, аналог Раптора: боевая нагрузка уже 10 тонн, в том числе 8 ракет с дальностью 110 км, 2 ракеты с дальностью 40 км. В том числе, в арсенале новейшие противолокационные ракеты с дальностью 250 км, размещаемые во внутренних отсеках.

8 управляемых или высокоточных авиабомб. Или бомбы в воздухе зависают и по земле не сработают?

GBU-39 - бомбы с массой взрывчатого вещества всего 17 кг, предназначенные для работы по целям с заранее известными координатами. То есть, прикинь, какие такие цели могут быть для этих бомб? Железнодорожный мост? Позиция ПВО? Взлетно-посадочную полосу? Защищенное сооружение? При этом Раптор не может применять эти бомбы самостоятельно, его задача - прилететь и сбросить бомбы, не выбирая цель и не целясь в нее. Это нельзя назвать "работой по земле" - это называется "перевозка бомб".
А теперь сравни с КАБ-500 (8 шт), которыми может работать Т-50 (+ две ракеты ВВ на 40 км). А еще есть противокорабельные ракеты "Оникс"...

В общем, никакого сравнения! Выбьют ваши рапторы мухобойками, как только пиндосы рискнут их отправить сеять демократию... ТОчно так же, как выбили все F-117 (я правильно написал?).
Об F-35 вообще говорить не стоит.

прежде чем спорить, ты бы поинтересовался устройством финансирвания таких программ, - деньги выделяет Конгресс, в котором в зависимости от большинства принимает решения та или ииная партия, финансируемая разными группировками

А у нас что, как-то принципиально иначе?

не думаю, что кобра и скольжение будут определять успех в бою.

Я, конечно, не летчик... Но что-то мне кажется, что "кобра" с большим углом, градусов 140-150 достаточно, вполне позволяет головкам наведения ракет захватить цель, пока еще висящую на хвосте, но которая через долю секунды проскочит вперед.

[Сергей_Р]

Пентагон отреагировал на полет ПАК ФА
Министр обороны США Роберт Гейтс принял решение отправить в отставку генерала

Он что, дырку в топливном баке должен был просверлить?

[Umberto31]

Он что, дырку в топливном баке должен был просверлить?

Нее. Он должен был руководить прграммой по созданию истребителя завоевания ГОСПОДСТВА в воздухе 5 го поколения. Дешевле, незаметней, Кучу денег потратили, а вышло апять говно.
Он всмысле руководил, но "Эти чертовы Русские сделали лучше"

[Москит]

"Эти чертовы Русские сделали лучше"

во всём мире Русские крайние...

[Umberto31]

Я вот тут картинки коллекционирую

[FerrumB5]

ПВО России... Где и как - не знаю, но его уже давно "сфотографировали" со всех ракурсов и во всех диапазонах. Инфа от ПВОшников.

Не верю. Иначе бы уже раззвонили давно на весь честной мир.
"Судить о достоверности данных, предоставляемых американскими и российскими специалистами в данный момент сложно, так как F-22 Raptor ещё не принимал участие в боевых действиях."

Вопрос - КАКИХ ракет? 6 ракет AMRAAM с дальностью 120 км (в то время как новые российские радары засекут его на дальности 300-400 км, а старые - на 150 км), и 2 ракеты AIM-9M с дальностью 18 км.
Боевая нагрузка Раптора делится на "нормальную" - 1116 кг, те самые 6+2 ракеты; и максимальную - 10370 кг, из которых 9 с лишним тонн - под крыльями, т.е. сводящими на нет все рекламируемые достоинства Раптора, и превращающие его в дозвуковой чугунный утюг.

Абсолютно так же как и у ПАК-ФА, не? В брюхе ПАК-ФА принципиально не может нести большое вооружение, равно как и Ф-22. Или у них схемы разные?


Про радар и ракеты: да засекай ты его хоть на 1000 км - если ракета не летит дальше 100 км, какая разница какой у теба радар. Поговорку помнишь? "как ни крути, как не ворочай, а х... п... всегда короче"