Военная тема.

[Тамбовский Волк]

Если чесно китайцев я и боюсь, им каждому чсто по пистолету выдать и всё, весь мир завоюют.

Их реально надо бояться. У них 30-дневный моб. резерв - 100 млн. человек.

[HMX]

я на волне истерии тоже думал, что в Чечню что-то эдакое дают. Недавно посмотрел передачу Канделаки с приглашенным Кадыровым. После этого перепроверил его слова про "сверх-дотации" в инете:

Что же так однобоко-то проверил?
Полно и другой информации, которая подходит к вопросу о дотациях чечни с разных сторон. Вот материал примерно того же времени:
http://www.apn.ru/publications/article25101.htm

В частности, раскрывает суть:

Миф № 1. Кавказ - не самый дотируемый регион.Помимо северокавказских республик значительный объем помощи из центра получают, например, Якутия и Дальний Восток. Почему бы тогда, начали задаваться вопросом некоторые горе-аналитики, не выдвинуть лозунг «Хватит кормить Якутию?» или «Хватит кормить Камчатку?» Но давно ли мы слышали новости о бесчинствах якутской молодежи в русских городах? Или, может быть, камчатские боевики каждый день что-то взрывают?Конечно, важно не только, кого «кормят», но и как «кормят». Многие поборники «дружбы народов» (иными словами, ущемления русских регионов в пользу нерусских республик) потрясают табличками с цифрами федеральных дотаций на душу населения. Из них вроде бы следует, что кавказские регионы отнюдь не самые дотируемые: на жителя Камчатки приходится аж 86 тыс. рублей федеральных денег, а Чечня плетется где-то в конце десятка самых дотируемых регионов с жалкими 13 тыс. на душу населения.Проблема в том, что подобные таблицы составляются, как правило, на основании лишь одного параметра - дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности. Но помимо этих дотаций существует множество других: так, в 2010 году дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности Чечни (13,067 млрд. рублей) составили лишь 22% от общей суммы безвозмездных поступлений, которые получила республика. В 2011 году общая сумма дотаций Чечне исчисляется в 54 млрд. Если мы пересчитаем эту цифру на душу населения, то получим уже 45 тыс., что явно больше 13 тыс. и выводит Чечню в первую тройку по этому показателю.Не будем забывать и о том, что сравнивать отдаленные территории с суровым климатом и маленькие компактные северокавказские республики юга России некорректно. Слишком уж несопоставимы расстояния и цены. Длина отопительного сезона в Петропавловске-Камчатском на 2,5 месяца больше, чем в Грозном. Бензин (АИ-95) в Чечне стоит 27 рублей, в Камчатском крае - 33 рубля. Стоимость фиксированного набора товаров и услуг в Чечне - 6400 руб., на Камчатке 13600 руб. (данные Росстата за 2009 г.). Поэтому надо спрашивать не о том, «жирует» ли Камчатка на федеральных дотациях (очевидно, нет), а о том, почему Чечня, Дагестан и другие кавказские республики получают дотации, сопоставимые с помощью северным регионам, а зачастую и превышающие ее? Давайте лучше сравнивать республики Северного Кавказа со Ставропольем и Краснодаром: они схожи с северокавказскими республиками и по климатическим условиям, и по географическому местоположению, но дотируются не в пример меньше. Может быть, потому, что там живут русские, которые никого не взрывают?Наконец, вместо того, чтобы рассчитывать дотации на душу населения, можно посчитать «окупаемость» регионов: отношение потраченных в регионе денег к собранным там налогам. И тут оказывается, что северокавказские республики замыкают список: налогов там собирают меньше всего, а денег тратят больше всего. «Окупаемость» Камчатского края составляет 38%, а Чечни всего 18%. Получается, южная густонаселенная Чечня в процентном отношении платит меньше налогов, чем малонаселенная северная Камчатка. Это и понятно: зачем властям Чечни повышать собираемость налогов, если всё равно Москва поможет покрыть все расходы.
Сорри за ответный оффтоп

[АлексейК]

HMX,
А Камчатку или Брянск после гражданской войны востанавливать надо? Как то у нас забывают, что там война была и теперь нужно востанавливать республику.

[HMX]

А Камчатку или Брянск после гражданской войны востанавливать надо? Как то у нас забывают, что там война была и теперь нужно востанавливать республику.

А как это связано с тем, что там так мало налогов собирается? Что там самые высокие долги за коммуналку?

Ну и хорошо, если уж твоей логикой говорить, то почему в этом списке высоких дотаций есть дагестан, ингушетия? Там тоже такая же война была?

[АлексейК]

Ну и хорошо, если уж твоей логикой говорить, то почему в этом списке высоких дотаций есть дагестан, ингушетия? Там тоже такая же война была?

Мое предположение, что это густонаселенные республики (большая рождаемость), а промышленности там нет и толком небыло. Работы и налогов мало. Поэтому и дотаций нужно много.

[karuselshik]

Их реально надо бояться. У них 30-дневный моб. резерв - 100 млн. человек.

Сколько там китайцев положили полтора десятка погранцов на Даманском?

[HMX]

Мое предположение, что это густонаселенные республики (большая рождаемость), а промышленности там нет и толком небыло. Работы и налогов мало. Поэтому и дотаций нужно много.

Ну с ингушетией и чечней еще можно согласиться. А с дагестаном как быть? По "густонаселенности" регион далеко не первый, по списку идет рядом с самарской, тульской, калининградской, белгородской областями, татарстаном. Неверное предположение, судя по всему, нет?
Что касается производства, то и в дагестане и в ингушетии есть немало предприятий федерального масштаба, оборонка, нефтепереработка и добыча.
В той же чечне по заверениям ее руководства хватит нефти на то, чтобы, продав ее на бирже, самим жить в течение 40 лет. Так откуда же долги?

Ну и самое главное - дотации отнюдь не означают помощь "на жизнь". Дотация есть поддержка региона в момент, когда он сам не может обеспечить себя. В грозном строится Грозный-Сити, это огромные деньги, проводятся турниры по футболу с марадоной в качестве гостя, кадыров на отдыхе снимает более 20 номеров в отеле по 17000 долларов в сутки за каждый. Зачем им дотации, если хватает на такие затраты?
Разве нет в стране другого применения денег?

[Mikke]

Сколько там китайцев положили полтора десятка погранцов на Даманском?

кстати, острова китайцам ушли при Путине без шума

[АлексейК]

кстати, острова китайцам ушли при Путине без шума

Если бы не конфликт на Доманском они бы еще при СССР перешли бы к Китаю. Потому что были китайскими и СССР это признавал.
После передачи их Китаю у нас не стало территориальных споров с ними, а следовательно причин для конфликта на этой почве.

--- Добавлено чуть позже ---

Что касается производства, то и в дагестане и в ингушетии есть немало предприятий федерального масштаба, оборонка, нефтепереработка и добыча.

Подозреваю что мало на то количество людей что там живут.

--- Добавлено чуть позже ---

тульской, калининградской, белгородской областями

Дотационные так же.

--- Добавлено чуть позже ---

В грозном строится Грозный-Сити

Это плохо? Пусть руины остаются?

--- Добавлено чуть позже ---

В той же чечне по заверениям ее руководства хватит нефти на то, чтобы, продав ее на бирже, самим жить в течение 40 лет. Так откуда же долги?

Ну пи...ть не мешки ворочить. Ее еще надо добыть, переработать и продать.

[HMX]

Подозреваю что мало на то количество людей что там живут.

Ну ты проверь цифрами, сравни с другими регионами.

Дотационные так же.

Ну а остальные из моего списка?

Это плохо? Пусть руины остаются?

Наоборот, хорошо конечно же. Зачем дотировать регион, который самостоятельно в силах осуществлять такие большие траты?

[karuselshik]

кстати, острова китайцам ушли при Путине без шума

От вопроса не уводи... Еще я могу спросить, Сколько человек было у Хабарова на Амуре (ответ 50 человек), и сколько манчжуров он этой горсткой разгромил (ответ 2000 конных). Могу спросить, сколько было людей у казака Степанова (которого оставил за себя Хабаров, уезжая в Москву), когда он разбил 10-тысячное войско манчжуров. Ответ - человек 200. А манчжуры, кстати, были на пике своей силы и только что подчинили себе Китай.

Насчет Того, что острова ушли при Путине... Крича об этом, почему-то крикуны забывают сказать, что одновременно с уступкой Даманского, были урегулированы в пользу России другие участки амурской границы. Даманский был не единственным спорным участком. Это политика, у китайцев рядом с Даманским музей "боевой славы", пущай потешатся....

[Aleks73]

Сколько человек было у Хабарова на Амуре (ответ 50 человек), и сколько манчжуров он этой горсткой разгромил (ответ 2000 конных). Могу спросить, сколько было людей у казака Степанова (которого оставил за себя Хабаров, уезжая в Москву), когда он разбил 10-тысячное войско манчжуров. Ответ - человек 200. А манчжуры, кстати, были на пике своей силы и только что подчинили себе Китай.

В ход пошел народный эпос...
Сегодня мультфильм смотрел с дочерью - Добрыня Никитич один собирал дань со всего татаро-монгольского ига...

[karuselshik]

В ход пошел народный эпос...

С позиций всепропальчества с трудом верится, да? А ты поковыряй историю, еще и не такого наковыряешь.
Ты же не знаешь ни фига, если это тебя удивляет...
Ну возьми поближе, не "былинную" эпоху. 90 десантников против 2500 чехов и арабов...

[Aleks73]

С позиций всепропальчества с трудом верится, да? А ты поковыряй историю, еще и не такого наковыряешь.
Ну возьми поближе, не "былинную" эпоху. 90 десантников против 2500 чехов и арабов...

Немного неподходящая тема для "пикировки"... Но раз уж тебе хочется поковыряться в истории - расскажи нам о потерях в финской войне.

--- Добавлено чуть позже ---

У каждой страны, народа, племени есть случаи героического поведения их представителей. Об этих случаях слагают легенды, они передаются из уст в уста на протяжении сотен, тысяч лет. Я уверен, что у тех же мачжуров есть рассказы как они разгромили превосходящие силы бледнолицых.
Но... у каждой страны, народа, племени есть случаи больших потерь, ошибок в сражениях. Об этих случаях "забывают" на следующий день. И никому , никогда не рассказывают.

[АлексейК]

Ну а остальные из моего списка?

Кроме твоего списка еще туева хуча дотационных регионов. И что?

--- Добавлено чуть позже ---

Ну ты проверь цифрами, сравни с другими регионами.

Проверить что? Количество работающих предприятий и их прибыльность в регионах?

--- Добавлено чуть позже ---

Зачем дотировать регион, который самостоятельно в силах осуществлять такие большие траты?

С чего ты взял что сами смогут? Потому что кто-то ляпнул что смогут?

[Mikke]

Насчет Того, что острова ушли при Путине...

не знаю, не слышал про отошедшие нам земли от китайцев...http://www.debri-dv.ru/article/1263
может, и курилы отдать япам? тоже ведь спорные!

[АлексейК]

может, и курилы отдать япам? тоже ведь спорные!

Еще раз. Острова были китайские. СССР это признавал. Курилы японскими мы не признаем.
Вот например зачем отдали норвежцам акваторию мне не понятно. Но я не знаю всех нюансов почему это сделали.

[Шевалье]

Ну возьми поближе, не "былинную" эпоху. 90 десантников против 2500 чехов и арабов...

Вот этого прошу не касаться.
Трагическая история, и эпическая по масштабам лжи,нагромождённой вокруг.
Не надо поминать всуе...

[karuselshik]

Я уверен, что у тех же мачжуров есть рассказы как они разгромили превосходящие силы бледнолицых.

Рассказы может и есть, а вот фактов - нет.

может, и курилы отдать япам? тоже ведь спорные!

Есть территории, ничего не решающие в принципе. А есть места, владение которыми дает решающий стратегический перевес.

Вот этого прошу не касаться.

Хорошо...

[Aleks73]

Рассказы может и есть, а вот фактов - нет.

Опять несешь какой-то бред.
Народный эпос о том как 200 казаков Хабарова разгромили 10 тысячное войско - это по твоему факт,
а 300 лет татаро-монгольского ига - это ты, наверно, считаешь вымыслом...