Голосование: Приговор Pussy Riot

[Kidont]

И чего ты лично от этого потерял, или в вере усомнился??

Я?
Вот того же поля ягода. Смешно? А если это могила твоих родственников?





А если "девушке" дать в руки плакатик: "Я кладу на вас, так же как это делает ПУ?"
Что сразу защищать ее надо? Или сказать, что это детская шалость, а справки из БТИ на захоронение нет? и РПЦ тут не причем?

Повторюсь еще 785 раз: захотели петь - арендовали зал, позвали друзей - ПОЙТЕ что хотите - никто особо не скажет ничего.

[karuselshik]

Опять скинходов штль??

Я сказал "организующая сила", а не "организованная преступность"... Не прикидывайся убогим, я знаю, что мозг у тебя работает нормально, когда тебе нужно.

Попы должны быть людьми, а раз они на себя взяли какие-либо обязательства то тем более должны соответствовать!!!

А перед кем они брали какие-либо обязательства? Перед тобой разве? Или перед кем-то другим?

Леш не придирайся к словам ты прекрасно понимаешь, что он имел ввиду.

Если твои слова перестанут противоречить твоим взглядам, к ним трудно будет придраться... Я же не придираюсь к твоим "всех на кол", и т.п.

Но то лицемерие церкви

Просто достаточно перестать обобщать, и достаточно дискретизировать твое понятие "Церковь" на отдельных людей, среди которых есть лицемерящие попы, погрязшие в грехах, есть благочестивые старцы, есть огромное количество верующих, стремящихся учиться чистоте у старцев и не виноватых, что есть грешные чиновники от церковного аппарата, - и все станет на свои места.
Паша ты, всегда обобщаешь. Обобщаешь людей, причастных к религии в понятие "церковь", обобщаешь людей, причастных к госструктурам в понятие "власть", и так далее...

--- Добавлено чуть позже ---

Повторюсь еще 785 раз: захотели петь - арендовали зал, позвали друзей - ПОЙТЕ что хотите - никто особо не скажет ничего.

Да хоть на улице! Народ примет за уличных музыкантов, и только...

[Сергей_Р]

"Провокация эта неслучайна и будет иметь последователей. Они уже есть, все готовится. Осенью, зимой, весной. Это же все разработано за рубежом и внутри нашей страны, нашими правозащитниками фальшивыми, чтобы бить по России. Ходорковский отошел на второй план, нужно что-то новенькое придумать, чтобы опять создавать плохой имидж, готовить мир к тому, что Россия может быть очагом напряженности", -ВВЖ

http://www.echo.msk.ru/blog/zhirinovsky/922622-echo/

[iNOT]

Сообщение от iNOT
Этот игумен еще и отказался пройти медицинское освидетельствование. Ибо были серьезные подозрение, что он пьян. Что же ему грозит? Максимально-лешение прав. Вот слова его "представителя":

- как любой человек, он имеет право на ошибку....
Приведи примеры, кому дали, к примеру, два года, за то, что он был пьян и чуть не убил людей?
Сообщение от iNOT
Иеромонах Илия на геленде сбивает насмерть дорожных рабочих-ну бывает, чотакога? отстраним от службы (и то, по тому, что шумиха поднялась)

А вот кто К НАМ ПОЛЕЗЕТ , КТО НА НАС ПОЙДЕТ
А что, Илия уже прошел через процедуру суда? Или все-таки подождем, а потом возмущаться будем? По факту, а не по домыслу?
Сообщение от iNOT
если человек надел рясу (форму, и тд), это накладывает на него определенные обязательства.
А на остальных - ничто не накладывает? Остальные могут бесчинствовать?

karuselshik, Алексей, если ты заметил, я давно уже не участвую в спорах и прочих диспутах на форуме с разбрызгиванием слюней. Я не собираюсь никому ничего доказывать, как не собираюсь никого переубеждать. У меня есть своя позиция и своя точка зрения. Стучать по клавишам и поливать желчью виртуальных оппонентов мне не интересно, да и просто лень. У меня есть другие, более приятные занятия в этой жизни. Да и тот пост, что ты цитируешь, сам не знаю с чего написал. Жалею, что написал и тем самым дал вовлечь себя в ... это. И на старушку бывает прорушка (так вроде?)

Всем пока. Не ссорьтесь.

[radnn]

Но то лицемерие церкви, "верующих" и власти(в лице "судей") по отношению к этим глупым теткам и обществу кстати, переходит всякие границы
В этом голосовании я за ПЕРВЫЙ пункт!!!

ну в этом смысле 1-й и 4-й пункт идентичны, хотя конечно по форме 1-й пункт менее крикливый

[BlackK]

Я не собираюсь никому ничего доказывать, как не собираюсь никого переубеждать. У меня есть своя позиция и своя точка зрения.Всем пока. Не ссорьтесь.

Какие ссоры? Дискуссии преполагают определенную остроту, т.к. тот, чья позиция менее логична, начинает истыпывать моральное неудобство (ну за исключением, ээээ,.. да ладно .).. И от этого никуда не деться. И разве дискуссия - это не интересно само по себе?
Вернемся к ней на минуточку:

Этот игумен еще и отказался пройти медицинское освидетельствование. Ибо были серьезные подозрение, что он пьян. Что же ему грозит? Максимально-лешение прав.

В кодексе записано, что игуменам нельзя отказываться от освидетельствования и должно грозить что-то большее, чем всем прочим? Закон един или не един - для всех?
Читаем ответ (причем ответ, который имхо не тянет еще и на образец политкорректности) :

есть закон, и он одинаков для всех (почитай подпись у Timb).

А что будем делать с тем, что сделав это ДТП публичным, священника раздавили морально, т.к. большинство его прихожан наверняка смотрели эти новости?
Вопрос был риторическим, т.к. при отсутствии последовательности в исходной, так называемой - позиции, ответ не очень интересен...
Ниче личного

[ГЕРМЕС]

А перед кем они брали какие-либо обязательства? Перед тобой разве? Или перед кем-то другим?

Перед богом в которого они верят(или не очень, судя по некоторым)Перед обществом тоже кстати. Они типа должны пример подавать заблудшим овцам... А они подают пример, только хреновый

Просто достаточно перестать обобщать, и достаточно дискретизировать твое понятие "Церковь" на отдельных людей, среди которых есть лицемерящие попы, погрязшие в грехах, есть благочестивые старцы, есть огромное количество верующих, стремящихся учиться чистоте у старцев и не виноватых, что есть грешные чиновники от церковного аппарата, - и все станет на свои места.
Паша ты, всегда обобщаешь. Обобщаешь людей, причастных к религии в понятие "церковь", обобщаешь людей, причастных к госструктурам в понятие "власть", и так далее...

А как с ними еще... Власть и церковь Есть отдельные личности(нормальные), но они вне "закона" сразу и на них гонения. Вот на примере того священника, который критиковал РПЦ.

--- Добавлено чуть позже ---

ну в этом смысле 1-й и 4-й пункт идентичны, хотя конечно по форме 1-й пункт менее крикливый

4 пункта вообще не должно быть в этом опросе.

[BlackK]

4 пункта вообще не должно быть в этом опросе.

Расскажи тогда пжста, как отфильтровать тех, кто считает, что Пусей наказали излишне строго по малозначительности их проступка, от тех, кто ТАК ЖЕ считает, что их наказали излишне строго, но считает он так по неким третьим причинам? Или это - всё равно???

в п.4 - там что, только 1-2 человека отметились?
В чем причина этого очередного безапелляционного заявления?

[karuselshik]

Алексей, если ты заметил, я давно уже не участвую в спорах и прочих диспутах на форуме с разбрызгиванием слюней. Я не собираюсь никому ничего доказывать, как не собираюсь никого переубеждать. У меня есть своя позиция и своя точка зрения. Стучать по клавишам и поливать желчью виртуальных оппонентов мне не интересно, да и просто лень. У меня есть другие, более приятные занятия в этой жизни. Да и тот пост, что ты цитируешь, сам не знаю с чего написал. Жалею, что написал и тем самым дал вовлечь себя в ... это.

Да ну написал и написал, нет проблем....
Я же тебя не стремлюсь переубедить... Просто ты написал свое мнение, я тебе по поводу его задаю уточняющие вопросы - вдруг я тебя неправильно понимаю и из-за этого восприятие тебя становится неправильным...

[Юра-Рязань]

BlackK, а почему у тебя опросник заведомо осуждающий обсуждаемых ? Где непредвзятость ? Честность обсуждаемого вопроса ?

[BlackK]

Юра-Рязань, прекращай разговаривать загадками... Все и так знают что ты большой мастер делать ЭТО.

[ГЕРМЕС]

Расскажи тогда пжста, как отфильтровать тех, кто считает, что Пусей наказали излишне строго по малозначительности их проступка, от тех, кто ТАК ЖЕ считает, что их наказали излишне строго, но считает он так по неким третьим причинам?

4 пункт напрочь провокационный и ты сам это знаешь Можно было путина туда не приплетать
Потому что :

у тебя опросник заведомо осуждающий обсуждаемых ? Где непредвзятость ? Честность обсуждаемого вопроса ?

--- Добавлено чуть позже ---

прекращай разговаривать загадками... Все и так знают что ты большой мастер делать ЭТО.

Он все верно подметил, а ты не хочешь этого признать... Твой ЧЕТВЕРТЫЙ пункт заранее делает обсуждаемых, виновными во всех смертных грехах

[BlackK]

4 пункт напрочь провокационный и ты сам это знаешь Можно было путина туда не приплетать

Можно было и не приплетать... (как Вы изволили выразиться), только делать это нужно было гораздо раньше и явно не мне.

--- Добавлено чуть позже ---

Твой ЧЕТВЕРТЫЙ пункт заранее делает обсуждаемых, виновными во всех смертных грехах

Ну курицу мороженую я им в зад точно не засовывал.

[karuselshik]

Перед богом в которого они верят(или не очень, судя по некоторым)

Интересно, тебе до этого какое дело? перед Богом брали обязательства - перед ним и отвечать будут. Вера и обязательства перед Богом - штука сугубо личная, как и не менее личная - выбирать себе духовного наставника.

Перед обществом тоже кстати. Они типа должны пример подавать заблудшим овцам...

Ошибочная формулировка. Каждый САМ идет по своему пути, в одиночестве. И обращаются к Богу не для того, чтобы пример подавать, это не пионерская организация. Это люди должны пример брать с тех, кого они считают достойным. Впрочем, "должны" - тоже некорректное слово.
Так что, дурной пример со стороны нагрешивших попов - это проблема только того попа, и тех прихожан, которые решили выбрать его примером для себя.
Главное - не обобщать на всю веру и всех христиан.

А как с ними еще... Власть и церковь

А по-человечески. На людей смотри, а не на вывеску.

[Хэнки]

Ну курицу мороженую я им в зад точно не засовывал.

бедная курица... где только не побывала...

[ГЕРМЕС]

Можно было и не приплетать... (как Вы изволили выразиться), только делать это нужно было гораздо раньше и явно не мне.

Я не буду состязаться в красноречии на эту тему... Что сделано, то сделано

Ну курицу мороженую я им в зад точно не засовывал.

А это вообще к нынешнему делу не относится НИКАК Их сейчас не за ту курицу осудили
Я же говорю ФСЁ девкам припомнили "добрые" люди

[karuselshik]

а почему у тебя опросник заведомо осуждающий обсуждаемых ? Где непредвзятость ? Честность обсуждаемого вопроса ?

В каких словах ты это увидел?
Ну не любит кто-то Путина, так что в этом такого? Я, например, Гитлера не люблю... И английскую королеву тоже...

4 пункт напрочь провокационный и ты сам это знаешь Можно было путина туда не приплетать

Можно было бы не приплетать, если бы не было массового логического связывания этих двух "пу". Кстати, не без участия в этом связывании самих пусек.

[Юра-Рязань]

началось
http://news.rambler.ru/15231257/

бред...

[BlackK]

А это вообще к нынешнему делу не относится НИКАК Их сейчас не за ту курицу осудили
Я же говорю ФСЁ девкам припомнили "добрые" люди

это ты к тому, что мол пару раз - не ананас...?

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от BlackK
Можно было и не приплетать... (как Вы изволили выразиться), только делать это нужно было гораздо раньше и явно не мне.

Я не буду состязаться в красноречии на эту тему...

[ГЕРМЕС]

перед Богом брали обязательства - перед ним и отвечать будут

Я очень надеюсь что перед кем-нить ответят по полной

Ошибочная формулировка. Каждый САМ идет по своему пути, в одиночестве. И обращаются к Богу не для того, чтобы пример подавать, это не пионерская организация. Это люди должны пример брать с тех, кого они считают достойным. Впрочем, "должны" - тоже некорректное слово.
Так что, дурной пример со стороны нагрешивших попов - это проблема только того попа, и тех прихожан, которые решили выбрать его примером для себя.
Главное - не обобщать на всю веру и всех христиан.

О как ты интересно заговорил Т.е никто ничего никому не должен??? а как же БИБЛИЯ, конституция и так далее Неувязочка у тебя выходит. Как чуть что сразу только ВЕРА, а не религия и церковь... и прочее! Очень удобная философия

А по-человечески. На людей смотри, а не на вывеску.

Да вот я по человечески смотрю, только не на этих лицемеров!!! Они за этой вывеской спрятались и делают оттуда свое черное дело