Тем, кто верит, что все происходит само собой...

[vit]

Вчера в Мексике прошли выборы.

Все Лешь, ты спалился - не туда отчет запостил

[TimB]

Не сочтите за труд, почитайте, пожалуйста. Может быть, найдете для себя что-то новое.
http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/...ovali?page=0,0

[vit]

Не сочтите за труд, почитайте, пожалуйста. Может быть, найдете для себя что-то новое.
http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/...ovali?page=0,0

полезная статья. Позволю себе некоторые комментарии, хотя может показаться, что если человек богат (че), значит - он прав в своих суждениях, но все же можно допустить , что богатсва приходят не за счет знаний какой либо сферы, а скорее за счет близости к....
итак

Это черта нового времени — рынки, инвесторы, потребители ценят только суперуспех.

немного не так - рынок ориентируется на мат ожидание показателей компании, говоря математическим языком - вторую производную по прибыли, ускорение , и как только компания сдает позиции по ускорению, просто вводит коррекцию. Это не означает падение стоимости компании в оценке её экономической деятельности , а лишь оценку ожиданий , выраженую экстраполяцией истории.

Как только ты перестаешь удивлять мир, все падает. Очень велика вероятность того, что в дальнейшем это будет фактором волатильности.

трудно не согласиться Как я говорил, у любой компании / системы есть два пути - вверх либо низ. Стабильность означает, что тебя сожрут завтра. нужно развиваться. Это относится также и к стране и госструктурам упарвления

С. Г. И Америка производит больше газа, чем Россия.
В. П. И они собираются в 2015 году в Европу везти этот газ. И сразу по-другому начинает смотреться российское доминирование на европейском рынке газа…

опа, это нельзя у нас говорить. Эта тема - табу кремля
также как и это

С. Г.: Российская элита полностью капитулировала перед Китаем и считает, что мы не можем ему противостоять. Генералы и дипломаты по привычке — МГИМО их всех хорошо воспитывает — продолжают противодействовать Америке.

Если премьер-министр и президент будут игнорировать обратную связь, они выведут всю элиту на улицу. Это очень опасный эксперимент. То, что из России бежит капитал, — это очень неприятный факт, потому что вроде бы Россия растет, Европа не растет, Америка не растет, там огромные проблемы, но люди все равно вывозят туда деньги.

Вова, тебя предупредили

Залоговый аукцион — это попытка устроить конкурентную борьбу за крупную собственность, но она была в руках не у государства. Мы ее не у государства выкупали. Мы ее у «красных директоров» отбирали. Е. О.: Вам не кажется, что сейчас происходит следующий этап? Что вас и ваших коллег сейчас вытесняют новые «красные директора»? Их можно назвать друзьями Путина, фаворитами Медведева, они сидят на потоках, активно осваивают государственные средства…
В. П.: Еще одно последствие описанных нами процессов. Государства очень много, влияние его огромно, потребность в поддержке чиновников и прочих институтов велика, прохождение барьеров крайне затруднено. Поэтому сейчас пришла эпоха людей, которые не просто предприимчивы, но и являются хорошими лоббистами. В 1990-е годы в отсутствие правил побеждали не самые умные и прозрачные, а самые удачливые и, грубо говоря, иногда самые беспардонные. Сейчас тоже побеждают, может быть, не самые лучшие и квалифицированные с точки зрения бизнес-идеи, а те, кто лучше лоббируют свои интересы.

другими словами сказал Авен - "коррупция на нас началась , на нас она должна и закончиться", что в переводе значит - воровать можем только мы

[TimB]

немного не так - рынок ориентируется на мат ожидание показателей компании, говоря математическим языком - вторую производную по прибыли, ускорение , и как только компания сдает позиции по ускорению, просто вводит коррекцию. Это не означает падение стоимости компании в оценке её экономической деятельности , а лишь оценку ожиданий , выраженую экстраполяцией истории.

да ни фига подобного. посмотри на IPO фейсбука хотя бы, здесь именно о таких пузырях идет речь. Ты давненько, видимо, не работал на стороне тех, кто покупает (вернее, посредников). Цена создается и управляется людьми, которые используют все эти показатели компании только для того, чтобы презентацию заставить выглядеть посолиднее, а цену - пообоснованнее Выглядеть, подчеркиваю

это нельзя у нас говорить.

можно, не юродствуй

может показаться, что если человек богат (че), значит - он прав в своих суждениях

так может показаться только полному идиоту

[vit]

да ни фига подобного. посмотри на IPO фейсбука хотя бы, здесь именно о таких пузырях идет речь. Ты давненько, видимо, не работал на стороне тех, кто покупает (вернее, посредников). Цена создается и управляется людьми, которые используют все эти показатели компании только для того, чтобы презентацию заставить выглядеть посолиднее, а цену - пообоснованнее Выглядеть, подчеркиваю

ну есть и такой момент. , но это частные случаи.Я по поводу его тезисов насчет Микрософт, Нокии и Блэкбери. Оценки стоимостей всегда разные - как по прыбылям, техсрезу, или стоиомостей активов. Какую оценку тут брать? А всегда разную. Как только появляется инновация или прорывной продукт или просто намек - есть вероятность того, что он поднимет стоимость компании, но есть также , что будет провальным. Как среднее этих ожиданий - матожидание всех сценариев. Именно поэтому даже если компания имеет убытки несколько лет , она скорее будет иметь положительную стоимость, потому как есть два исхода - 1. она банкрот, и е1 стоимость нулевая (но не отрицательная), 2. есть шанс, что она выйдет в +, и тогда исход положительный. Как среднее - результат всегда положительный.
Если при размещении инвестбанки будут часто жульничать с завышением стоимостей - через них банально не будут подписываться - нахера? Репутация - тоже актив, зачем размениваться по мелочам?

так может показаться только полному идиоту

видимо, ты мало читал/общался с богатыми людьми:
Чичваркин именно это и говоритл.
А Авен говорит, что "если человек богат - он отмечен Богом"
Конкретно Потанин в своей компании ставил одни цели по проекту, а оценки делал по совершенно другим критериям

[TimB]

видимо, ты мало читал/общался с богатыми людьми:
Чичваркин именно это и говоритл.
А Авен говорит, что "если человек богат - он отмечен Богом"
Конкретно Потанин в своей компании ставил одни цели по проекту, а оценки делал по совершенно другим критериям

ты все таки полагаешь, что раз человек богат, то он во всем прав?

--- Добавлено чуть позже ---

Если при размещении инвестбанки будут часто жульничать с завышением стоимостей - через них банально не будут подписываться - нахера? Репутация - тоже актив, зачем размениваться по мелочам?

есть не только размещения и, поверь мне, инвестбанкам наплевать. в оценке всегда замешана куча других лиц, ответсвенность размывается просто до невероятных пределов

--- Добавлено чуть позже ---

Конкретно Потанин в своей компании ставил одни цели по проекту, а оценки делал по совершенно другим критериям

прав бывает специалист или просто знающий правду человек а богатый человек тупо может позволить себе нести ответственность за свою неправоту

[vit]

ты все таки полагаешь, что раз человек богат, то он во всем прав?

все таки правильно тебя в аналитики не взяли делать выводы надо уметь!

есть не только размещения и, поверь мне, инвестбанкам наплевать. в оценке всегда замешана куча других лиц, ответсвенность размывается просто до невероятных пределов

ты что-то хочешь мне рассказать нового?

прав бывает специалист или просто знающий правду человек а богатый человек тупо может позволить себе нести ответственность за свою неправоту

[TimB]

все таки правильно тебя в аналитики не взяли делать выводы надо уметь!

не взяли? я просился?

ты что-то хочешь мне рассказать нового?

ну ты же мне пытаешься

[karuselshik]

Не сочтите за труд, почитайте, пожалуйста. Может быть, найдете для себя что-то новое.

Осилил пока первую часть...
Мне вот интересно, где можно проследить поведение Потанина в годы приватизации, потом после посадки Ходорковского...

Вскользь с претензией на "само-собой разумеется" предлагаются тезисы типа

В. П.: Только пора уже противостоять Китаю. И, если возможно, вместе с Америкой.

И дальше бла-бла-бла, как будто ничего и не было сказано...
А ведь еще НИ ОДИН случай каких-либо договоренностей с англосаксами, каких-либо союзов, единых фронтов, ничем хорошим для России не заканчивался. ВСЕГДА дружеские объятия заканчивались ножом в спину России.
Так же будет и в предлагаемом варианте. Совместно с Америкой, конечно, есть вероятность придушить Китай. Но - следующей моментально будет Россия. Без вариантов.

[vit]

ну ты же мне пытаешься

ладно, не буду
я же старше

Бабушка внукам :
-Детки, Вас нашли в капусте
Вовочка Машеньке:
-Слышь, Маш, может расскажем ей правду, а то так и помрет, не зная...

есть не только размещения... в оценке всегда замешана куча других лиц, ответсвенность размывается просто до невероятных пределов

причем тут персональная ответсвенность? Думаешь , кто-то позволит рушить рынок (услуг IPO) поставив " на поток " сомнительные операции? SEC быстро зарегулирует ...К тому же как ты верно заметил, это лишь часть бизнеса банка, гробить репутацию ради доли прибыли У андерсона это плохо закончилось, хотя они-то и не причем..

[radnn]

так может показаться только полному идиоту

А вот если бы Потанин вызвал бы тебя к себе ... у тебя хватило бы ума больше слушать его, а не толкать истины, до которых ты успел дойти в своей богатой жизни?

[TimB]

А вот если бы Потанин вызвал бы тебя к себе ... у тебя хватило бы ума больше слушать его, а не толкать истины, до которых ты успел дойти в своей богатой жизни?

Я с влиятельными людьми достаточно часто общаюсь :-) и у меня хватает ума отстаивать свою собственную позицию. Дебилов, молчащих в ужасе - пруд пруди, а смелых умных людей со своим мнением, своим видением проблемы - мало, их нужно холить и лелеять :-)
А потанин меня к себе вызвать не может, он мне никто.

[Ровшан]

andrey75-51, темой ошибся? Бывает...

[vit]

Ровшан, не- все по теме

[TimB]

умнеем наконец?

http://www.rbcdaily.ru/2012/07/04/focus/562949984243657

[Влад (Псарь)]

умнеем наконец?

Это ты о ком?
Приблизительно такую же красивую пургу несут практически все, включая и ЕР

[Чубук]

Профильный комитет Госдумы одобрил вступление РФ в ВТО

Комитет Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству дал положительное заключение на законопроект "О ратификации Протокола о присоединении Российской Федерации к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации (ВТО) от 15 апреля 1994г.".

[vit]

Чубук, один умный человек тут пару страниц назад сказал:
"ты хоть усрись , хоть лопни - но все будет идти , как должно идти "

Это ты о ком?
Приблизительно такую же красивую пургу несут практически все, включая и ЕР

он имел ввиду, что все остальные, включая ЕР , и так умные

[TimB]

он имел ввиду, что все остальные, включая ЕР , и так умные

приблизительно так

[andrey75-51]

andrey75-51, темой ошибся? Бывает...