Вот и начал дербанить страну, даже не став президентом.

[Чубук]

беспочвенный оптимизм

Да, если уже больше ничего не осталось

И эта, полтинник - это не больно!
Внуков заводите и появится новый стимул к оптимизму!

[Orthoped]

Добавлю по теме.
"... Тот побудительный мотив к модернизации, который существовал у Фридриха Великого или Наполеона, исчезает, а остается совсем другой: не допустить появления в стране самостоятельного бизнес-сословия, которое всегда требует своих прав на life, freedom и pursuit of happiness. И в этом смысле, к сожалению, современное российское государство не заинтересовано в модернизации по самой своей природе."
"Государства не должно быть слишком мало и не должно быть слишком много. Как кислорода."
"...лучший пример того, что должно делать государство для модернизации. Оно должно обеспечить условия."
http://ej.ru/?a=note&id=11310

Вот ещё о путях модернизации:
http://ej.ru/?a=note&id=11223
http://ej.ru/?a=note&id=11231

[vit]

Чубук,

Коммерсант:
Власть продолжает строительство феодальной структуры. Поход Медведева на госкорпорации стал своего рода сигналом для элит – сигналом того, что власть готова меняться. Что она готова отказаться от личной выгоды и преференций ради единых правил игры – это была попытка перехода к уже цивилизованным взаимоотношениям в обществе. И казалось, что это действительно будет сделано: в 2010 г. правительство утвердило график реструктуризации семи существующих госкорпораций. Агония еще тогда обещала быть долгой: из всех существующих корпораций к настоящему времени только "Роснано" полностью акционирована, остальные пока сохраняют свой статус. Часть госкорпораций – например, фонд ЖКХ и "Олимпстрой" – будут действовать до осуществления возложенных на них полномочий; акционирование остальных – как, например, "Ростехнологий" – откладывалось как минимум до 2014 года. Но главное – предполагалось, что новых госкорпораций создаваться не будет, а существующие рано или поздно все-таки умрут своей смертью. Теперь понятно, что этого не произойдет. Медведеву – видимо, уже в качестве премьера – придется засвидетельствовать собственное поражение в этой войне. Новый законопроект пока проходит согласование с заинтересованными ведомствами и до инаугурации в Госдуму точно не попадет.

полюбому лучше вкладывать "длинные деньги" в свою инфраструктуру, чем в поддержку прогнившей финансовой системы во главе с ФРС.

Математический расчет показывает, что , если 50-90% денег уходит в виде откатов, то говорить об "эффективности " просто смешно. Напомню, что по СРП 90х, чужаки вели себя гораздо скромнее

Надо создавать инфраструктуру, чтобы люди жили на наших обширных землях не сбиваясь в кучу.
Ну ты понял, о чём я. И здесь мелкий рынок также бессилен. Только грандиозные проекты под руководством... государства.

я за. Но давай разберемся, что может построить государство? Электронный завод, машинообрабатывающий, нефтеперегонный - нет, оно строить это не будет - нет компетенции хотя бы. Оно может построить электростанцию, подвести коммуникации и подъездные пути. А теперь тебе рассказать как оно это делает? Оно просит денего у государства, потом просит у бизнеса в два раза больше за "подключение" и потом еще за обслуживание. При всем этом тариф уже приблизился к мировому, а некоторые уже их превысили. Вот эту проблему нужно решать, вот поэтому, хоть строй , хоть не строй - бизнес не пойдет туда и будешь сидеть со своей инфраструктурой один. В москве более-менее цивилизованые правила игры, поэтому бизес сюда и идет

--- Добавлено чуть позже ---

А почему ты не допускаешь, что у них ещё осталось что-то человеческое в душе?

я тебя умоляю, они молятся золотому тельцу

[Чубук]

Всё у вас "через Альпы", и любая попытка валюнтаристским путём разорвать замкнутый круг коррупции воспринимается, как очередной виток той же коррупции. Как будто когда-то у нас в России было иначе, или когда-то здесь была чудесная жизнь, или у нас можно всё поменять на "ихний манер", ещё более несправедливый...

Да ну вас нафиг! Пошёл учить китайский и основы дзен-Буддизма...

[vit]

Всё у вас "через Альпы", и любая попытка валюнтаристским путём разорвать замкнутый круг коррупции воспринимается, как очередной виток той же коррупции.

а где ты тут увидел эту попытку?

--- Добавлено чуть позже ---

ааа понял!
Сибирь отдали, шоб они подавились?

[TimB]

я тебя умоляю, они молятся золотому тельцу

кадры с мессы есть?

[Orthoped]

ты не допускаешь, что у них ещё осталось что-то человеческое

отчего же?
Вот, примеру, Пал Палыч Бородин - прекрасный семьянин, отец пятерых детей (четверо - приёмные), благотворитель. Респект и уважуха. (Ну, помыл там толику малую на ремонте Кремля. Дык, пусть за это швейцарская прокуратура парится.)
Да и другие, уверен, ничуть не хуже. Все - достойные люди. А как же?

Да ну вас нафиг!

Какой же ты малодушный. нас надо перевоспитывать. воодушевлять оптимизмом ;)

[Чубук]

нас надо перевоспитывать. воодушевлять оптимизмом ;)

Вот появится у тебя внук или внучка...
Вот тогда ты по иному на всё посмотришь. Их глазами на мир посмотришь и о многом задумаешься.
Надеюсь на это .

[Orthoped]

Вот появится у тебя

Их глазами на мир посмотришь

появятся - куды ж тут денешься?
только на мир я предпочитаю смотреть своими глазами. с позиции и опыта взрослого человека, а не младенца.

[vit]

Вот, примеру, Пал Палыч Бородин - прекрасный семьянин, отец пятерых детей

Борман и Гебельс тоже значились в клубе хороших семьян-нинов

[JohnyB5]

предупреждаю о недопустимости перехода на личности.

вот что значит "Noblesse oblige"

Расслабься и получи удовольствие.

как в анекдоте:
инструкция для женщин-полицейских:
...... если ничего не помогает предотвратить изнасилование, расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие

--- Добавлено чуть позже ---

а вообще, на мой взгляд, Путин как в той притче:
"собака лает, а караван идет"

ПЫ.СЫ. без обид, никого конкретно не имел в виду

[Orthoped]

и Гебельс тоже

Геббельс своих отравил - вычёркиваем.

Ну и ещё чутка о трудностях модернизации.
"В России стремительно происходит процесс вторичного закрепощения населения. Как в Польше XVII века, правящая группа интересов — чиновники и менты — в условиях сокращающихся доходов и при изобилии товаров, поставляемых западным торговым капитализмом, принимает все новые и новые законы, позволяющие правящей группе безвозмездно изымать у населения продукты труда и менять их на товары из-за рубежа." (см. про "утилизационный" конфискационный налог).
http://ej.ru/?a=note&id=10413

--- Добавлено чуть позже ---

собака лает

эта?
http://www.google.ru/imgres?imgurl=h...9QEwBQ&dur=699

[Чубук]

Сергей Шойгу высказался за ускорение темпов освоения Сибири и Дальнего Востока

«Сейчас сложился уникальный исторический момент для развития Восточной Сибири и Дальнего Востока, — сказал Шойгу в преддверии своего вступления в должность главы Подмосковья с 11 мая. —

К российским восточным границам смещается центр мировой экономической активности, ведь за последние десять лет доля государств Азии в мировом ВВП выросла с 16 до 25 проц. Используя этот растущий азиатский спрос, мы могли бы развить наши сибирские регионы и Дальний Восток».

В этих регионах сосредоточены две трети всех разведанных в РФ природных ресурсов, напомнил Шойгу. «По углю, золоту, железной руде это до 70 проц всех разведанных запасов страны», — пояснил он.

[хранитель]

значит численность военных там, возрастёт ещё в двое....
каждая третья сосна-ракета или солдат.

[Orthoped]

"Шойгу...высказался за ускорение темпов освоения..."
В смысле - выкачивания природных ресурсов? Дык, понятно. О развитии речи нет.

"Создаваемое квазигосударство не только корпоративное, оно еще и колониальное. Восприятие Сибири как колонии не ново для нашего государственного мышления и практики последних лет.
...Под освоением своих восточных территорий метрополия понимает извлечение природных ресурсов — и только.
...беспрецедентная программа рассчитана на то, чтобы облегчить доступ к природным богатствам востока России для внешнеэкономических партнеров. И в первую очередь — Китая?"
http://www.novayagazeta.ru/economy/52258.html

[GoshaF]

Выход - такой же как Канаде - вахтовый метод, без дорогой инфраструктуры (школы , сады)

Газпром так и работает, уже давно.

ПОсуди сам - как какой кризис - эти люди остаются ни с чем , или с дорогой программой пересеения.

И это уже проходили. Народ не знал как и куды бечь. За бешенные бабки покупал контейнер для перевозки самого необходимого на "большую землю", остальное бросали (из рассказов живых свидетелей). Про бывших зеков, оставшихся после отбывания срока и которым некуда возвращаться, я не говорю.

Ну а само вложение в инфраструктуру - благо и мощнейший толчок к развитию регионов, тут и спорить не нужно.

Одного вложения мало что ли? Про БАМ уже забыли? Сколько туда вбухали, а "мощнейшего толчка в развитии регионов" что-то не наблюдается. Пр состояние ж/д полустанков и самой дороги говорить нечего.
Как говориться, что ни заставь русского делать - получится автомат. Так и тут - получится сплошное извращение.

[Orthoped]

что ни заставь русского делать - получится автомат

вот не соглашусь.

"Есть разные способы изменения национального характера. Но во все века, начиная со времен шимпанзе, одним из самых действенных способов изменения характера народа было изменение характера власти. И системы правления."
http://ej.ru/?a=note&id=11798

[vit]

Газпром так и работает, уже давно.

и не только газпром. Это все компании - они города не строят, мы же говорим про госполитику Наличие городов в местах , не совместимых с нормальными условиями проживания, доставшихся нам от СССР , и попытка вернуться к этой практике - тупик

И это уже проходили. Народ не знал как и куды бечь

Одного вложения мало что ли? Про БАМ уже забыли?

это точно. Вложений просто так - недостаточно - дорога ложка к обеду. Вон например арабские шейхи понастроили в дубае небоскребов - половина стоит пустыми. в нашей стране известно где не хватает инфраструктуры - известно, какие дороги катастрофически перегружены, где катастрофически не хватает электромощностей и так далее. Но это реакция на нужды рынка, она должна быть безоговорочной. Также смысл мудрого государсвта- создавать новые рынки, рабочие места и тп - корея , китай , астана - примеры успешных инфраструктурных начинаний.

--- Добавлено чуть позже ---

Геббельс своих отравил - вычёркиваем.

по другим данным все они щастливо прожили вместе с Ади в Перу

[Ровшан]

изменения характера народа было изменение характера власти. И системы правления.

Это понимание абсолютно не укладывается в головах определённого количества юзеров энтого клуба.
Щас заведут свою запселую шарманку: начни с себя, чисто там, где не сорят (но на самом деле, там, где убирают, инфа 100%), ворует чиновник - напиши в прокуратуру (гыгыгы) и прочее.
Они уверены, чтобы первые лица в России перестали воровать бабки из казны, надо недовольным этим фактом гражданам подмести двор у себя в Мытищах. Ну или подъезд вымыть.
Стариков, однако!

[GoshaF]

подмести двор у себя в Мытищах. Ну или подъезд вымыть.
Стариков, однако!

Это и до Старикова было известно и имя ему - субботник. Но ведь это разовая акция: поднял бревно, отнес в сторонку, бросил и весь год можешь гадить где угодно (плевки, окурки , обертка и пр..)

чисто там, где не сорят (но на самом деле, там, где убирают, инфа 100%)

Вот это правда