Бей чинушек!

[kwk]

Бей чинушек!

Как-то очень смахивает на "Бей жидов - спасай Россию"

[BlackK]

но в виду того, что в это большинство входит и сами рядовые чиновники
отрываться будут как раз на них
выше побояться

...всегда крайний - имевший право подписать и подписавший бамагу.... и только он наделен законным правом или остановить бредовый ход дела, или его продолжить...

--- Добавлено чуть позже ---

Как-то очень смахивает на "Бей жидов - спасай Россию"

это для затравки.... на сиськи уже могут и не зайти в тему...

[kwk]

Вы сами-то верите, что реально наказан будет руководящий чиновник, то есть именно тот, чья подпись стоИт под документом?
Не исполнитель, которого часто заставляют писать тот или иной ответ

[iGORik]

Дык вроде предлагается бить мелких чинушик

Я их и сам бью...

[BlackK]

Вы сами-то верите, что реально наказан будет руководящий чиновник, то есть именно тот, чья подпись стоИт под документом?

это когда наказывали того, чья подпись НЕ стоит на документе ?....

[makaka]

Уволиться, найти другую работу......?!
Давайте без этого, пробовал неоднократно............
Что значит не подписывают..?
А вот тут вы тоже мало понимаете в "кухне" госструктур.
Когда есть закон, а когда есть то что с верху сказали.

Ой да лан меня личить то, в мвд довелось поработать, меня же там насильно никто не держал. А придурков то там хватало всегда. И рапорта не подписывали итд, ну и че? я то как раз вкурсе как там и что там. И я выбрал др. работу, а те кто там работает сами выбрали этот путь, это их личное дело. Каждому свое, я же не осуждаю никого.

--- Добавлено чуть позже ---

это когда наказывали того, чья подпись НЕ стоит на документе ?....

тока хотел написать

[kwk]

это когда наказывали того, чья подпись НЕ стоит на документе ?....

Всегда.
История из моей практики.
Шахтеры Сахалина направили письмо в Москву, в министерство, с неким рацпредложением. Через полгода пришел ответ, что, мол, это нецелосообразно и т.д. При этом формулировка была примерно такой: "Считаем, что внедрение нового метода....на полуострове Сахалин является нецелесообразным и нерентабельным". И подпись замминистра.
Кого наказали за такой ответ - угадаете?

Разумеется, ошибка вкралась исключительно вследствие невысокого интеллекта девочки-секретаря, у которой по географии всегда была двойка. Но ведь заммминистра подписал эту бумагу...

Или другой пример. Мне пришла квитанция из ГАИ со штрафом за превышение скорости. Причем номер и данные были моей машины, а фото - совершенно другой. И подпись начальника батальона. Че, думаете его накажут за то, что он подписал бумагу, на которой изображена Мазда, а буквами написано Ленд Ровер?

[BlackK]

Разумеется, ошибка вкралась исключительно вследствие невысокого интеллекта девочки-секретаря, у которой по географии всегда была двойка. Но ведь заммминистра подписал эту бумагу...

Или другой пример. Мне пришла квитанция из ГАИ со штрафом за превышение скорости. Причем номер и данные были моей машины, а фото - совершенно другой. И подпись начальника батальона. Че, думаете его накажут за то, что он подписал бумагу, на которой изображена Мазда, а буквами написано Ленд Ровер?

Дак вот весь спич о том, что ныне отсусвую законные основания для подобного наказания, за "мелкие" чиновничьи промашки.
НЕТ в природе статей в кодексах, под которые подпадают такие действия.
Как только будут неправомерные действия, и будут соовтетсвующие статьи - всё сразу будет по иному.

Про полуостров - не показательно. Министерство не обязано внедрять то, что шахтерам кажется интересным.... хоть на острове, хоть на полуострове....

[makaka]

Или другой пример. Мне пришла квитанция из ГАИ со штрафом за превышение скорости. Причем номер и данные были моей машины, а фото - совершенно другой. И подпись начальника батальона. Че, думаете его накажут за то, что он подписал бумагу, на которой изображена Мазда, а буквами написано Ленд Ровер?

Ну значит накажут того утырка слепого который не может мазду отличить от ровера. Прау раз на сух пае, уволиться к чертям. Придет друого итд... Потом скорее всего дойдет до вышестоящего руко-ва. Хотя сомневаюся я конечно что это все можно осущиствить в наей системе.

[BlackK]

Или другой пример. Мне пришла квитанция из ГАИ со штрафом за превышение скорости. Причем номер и данные были моей машины, а фото - совершенно другой. И подпись начальника батальона. Че, думаете его накажут за то, что он подписал бумагу, на которой изображена Мазда, а буквами написано Ленд Ровер?

Я не думаю - я знаю. Повторюсь, сейчас нет статьи, которую можно применить к этому нач. батальона, если ты сможешь при обжаловании отменить это подписанное им постановление.
Перед тобою даже не извинятся.
Будут статьи - будет наказание подписавших. И он сам 10 раз подумает, прежде чем подписать такое постановление.

[kwk]

Про полуостров - не показательно. Министерство не обязано внедрять то, что шахтерам кажется интересным.... хоть на острове, хоть на полуострове....

Да шахтеры не против, что их рацуху зарубили. Они против, чтобы ими командовало безграмотное руководство. В лице того замминистра. Которого не наказали, а наказали девочку-двоечницу, на место которой взяли такую же бестолковую овцу из ближайших родственников Но это уже совершенно другая история (с)

Потом скорее всего дойдет до вышестоящего руко-ва.

Чет не уверен я нифига

--- Добавлено чуть позже ---

Перед тобою даже не извиняться.

Извинился, кстати. Надо отдать должное, в последние годы сотрудники ГИБДД в большинстве своем адекватные и вежливые люди.
А подписал он это по запарке - потому что у него 10 тыс квитанций в день, и всех не прочитаешь чисто физически

--- Добавлено чуть позже ---

BlackK, офф
Давно хотел спросить - кто изображен на твоей аватарке?

--- Добавлено чуть позже ---

А если вернуться к теме - для начала повысьте з/п рядовым сотрудникам-"чинушкам" - глядишь, и без санкций и статей обойдется

[radnn]

А для такого чиновника 200 МРОТ это от 2 до 4 лет работы.

да, я вот тоже об этом подумал... там какие то зверские штрафы. думаю что это провокация и желание хорошее дело повышения ответственности чиновников довести до абсурда.

[BlackK]

А если вернуться к теме - для начала повысьте з/п рядовым сотрудникам-"чинушкам" - глядишь, и без санкций и статей обойдется

Есть предложение отделить мух от котлет.
Если есть предложение повысить чиновникам зарплату и такая проблема действительно есть - давайте её обсудим. Что мешает там же повесить это предложение?
Только любая сколь угодно малая зарплата не может служить оправданием чиновничьего беспредела. Их НИКТО насильно на работе не держит. В крайнем случае пусть идут туда, где хорошо, если они вынуждены на своей тяжелой работе жить не по закону и не по совести.

Да шахтеры не против, что их рацуху зарубили. Они против, чтобы ими командовало безграмотное руководство. В лице того замминистра. Которого не наказали, а наказали девочку-двоечницу, на место которой взяли такую же бестолковую овцу из ближайших родственников

ну да,... у нас всегда шахтеры умнее зам.министров....
Не могу понять - что за проблема то была внести правку в приказ, если действительно эта опечатка явилась препятствием в его реализации?
И речь изначально о другом - не об улучшении порядка внедрения изобретений и рац. предложений, а об улучшении порядка общения граждан с представителями гос. власти.

Давно хотел спросить - кто изображен на твоей аватарке?

это мои прадед и прапрадед.

--- Добавлено чуть позже ---

да, я вот тоже об этом подумал... там какие то зверские штрафы. думаю что это провокация и желание хорошее дело повышения ответственности чиновников довести до абсурда.

Когда говорится о размерах штрафов, то там сказано:

например

Это не проект закона, это КОНЦЕПТАУЛЬНОЕ предложение.
И потом, а сколько у нас сейчас ставка МРОТ, применяемая для начисления шрафов? Сто рублей?
Они на дороге не стесняются по сотке тыс брать за пьяную статью, а 30 тыс штрафа за неправомерный протокол - это уже большое наказание?
И еше раз - причем там цифры? Зрите в суть...

[Timmy]

BlackK, тема - предвыборная?..

[BlackK]

BlackK, тема - предвыборная?..

... да вроде нет... хотя опасность такая есть конечно....

[kwk]

Если есть предложение повысить чиновникам зарплату и такая проблема действительно есть - давайте её обсудим. Что мешает там же повесить это предложение?

Всегда считал, и до сих пор считаю, что проблему нужно решать комплексно. Не только наказанием, но и поощрением, не забывая при этом и об обучении или повышении квалификации.

ну да,... у нас всегда шахтеры умнее зам.министров....
Не могу понять - что за проблема то была внести правку в приказ, если действительно эта опечатка явилась препятствием в его реализации?

Да не в реализации предложения суть моей истории в данном случае А в том, что Сахалин - это остров, а не полуостров. Я даже выделил это слово в сообщении. А замминистра подмахнул бумагу, даже не читая ее. Это и вызвало бурную реакцию трудовой общественности
А так я тоже, как и ты, об улучшении порядка общения граждан с представителями гос. власти.

Мне наверное повезло, и с чиновьничьим беспределом сталкиваться не приходилось. С глупостью и непрофессионализмом - да. С наглостью - нет.

[BlackK]

Всегда считал, и до сих пор считаю, что проблему нужно решать комплексно. Не только наказанием, но и поощрением, не забывая при этом и об обучении или повышении квалификации.

Тогда есть предложение например останавливать и поголовно поощрять водителей когда они просто едут с соблюдением ПДД....

Проблемы надо не размывать до уровня "комплексных", а формулировать и решать....

В данном случае речь - о профилактике и наказании по фактам замыливания обращений граждан в гос. органы.
Эта проблема имеет катастрофический масштаб.
Систематически поощрять чиновников за НЕ замыливание - это простите вынос мосха...т.к. это просто каждодневая их работа.

--- Добавлено чуть позже ---

При этом с другой стороны, если уж говорить о поощрениях, то если их нарушения можно будет подсчитывать и анализировать, то при выдвижении на вышестоящую должность этот параметр должен играть одно из решающих значений. Вот тебе и предпосылка к пообщрению - не нарушай, и тебя повысят с куда большей вероятностью.

А замминистра подмахнул бумагу, даже не читая ее. Это и вызвало бурную реакцию трудовой общественности

Трудовой общественности не пришло в голову, что зам.министра мог на эту деталь тупо не обратить внимания? Разве "остров -полуостров" несет какую-то смысловую нагрузку - по сути приказа? Это техническая опечатка, а не умышленное искривление смысла.

Да и повторюсь еще раз, что это ВООБЩЕ за проблема?... написали точно так же письмо в министерство и попросили поправить ошибку, если она на что-то там повлияла...
Я например сильно сомневаюсь, что повлияла...

[BlackK]

Ап.
Активнее голосуем-с за это благое дело .

[Skodник]

Ну че там? Походу голосов народа меньше чем голосов чинушек оказалось?

[BlackK]

Ну че там? Походу голосов народа меньше чем голосов чинушек оказалось?

что за чиновничья морда на тебя наехала?