Москва. 10 декабря 2011. (Трафик!)

[Oves]

если б сча была дума из тех кого мы выбрали, то и до власти бы за 5 лет доперло чего мы хотим. Логично, не?

А кто это именно? Какой должен правильный расклад в думе быть? И ставит ли нынешняя оппозиция вопросы жёстко? Иногда ставит, но власть делает в интересах крупного бизнеса всё равно. Впрочем, как и везде. И какие интересы народа, что именно мы хотим?

[Видади]

Мы же в 91-м честно выбрали президента и парламент, взяли курс на западное процветание, почему не получилось, не того выбрали?

странный ты серега! если власть не опоинится, будет все как в 91ом.

[radnn]

Ничего личного, голый расчёт - если что-то предлагают изменить, то для чего? В каких целях? Страна и жизни людей - это не игрушка, чтобы играть получится/не получится. Нужно очень хорошо понимать - к чему приведут те или иные действия, потому что все преобразования последних 100 лет уносили миллионы жизней. А получается, ни у кого толком плана-то и никакого нет... Сейчас плохо (против чего, кстати, мало кто возражает) - а давайте попробуем какую-нибудь систему прилепить сюда, а вдруг что-то получится? И неважно, что получается плохо в большинстве случаев... Т.е. нет ни доводов логических, ни конкретики. Одна идеологическая вода, только раньше была коммунистическая "Вот посторим коммунизм во всём мире, и заживём", при этом никто не представлял толком как это должно работать. Сейчас предлагают идею выборов ("честных") раз в 4-ре года во всём мире - и станет всё хорошо. Только, как обычно, почему и как - не объясняют.
Наверное, с возрастом идейность плохо воспринимается, но у некоторых остаётся "молодое" восприятие - вера в коммунизм/демократию или ещё что-то.

Уважаемый Oves, зачем ты придумываешь за других мысли и тут же эти мысли, заметь твои мысли, критикуешь.
Начал ты с "революции". Вот где и с какого перепугу ты увидел революцию?
Затем страшное слово "демократия". чего ты нас им пугаешь? Ведь и без тебя ВВП, а особенно ДМ, все время говорят о демократическом пути развития России.
Затем вера в "коммунизм". При чем тут это? Успокойся никто в него давно не верит.
ты говоришь: "если что-то предлагают изменить, то для чего? В каких целях?" Блин, да никто не предлагает ничего менять кардинально. Предлагают не врать и не мухлевать с выборами. Только и всего. Т.е. выполнять существующий закон.
Вот зачем что-то здесь додумывать и призывать ничего не делать, чтоб не дай Бог что-то не случилось.
Vit тут много раз говорил, что если выборы будут честными, то и лидеры появятся, и умных людей на Руси много, а не один единственный и не повторимый.
Да, вот существенно твое мнение о том, что выбранный путь медленнее приведет к краху, чем любой другой. У меня это вызывает большие сомнения. У нас ведь, кроме цен на нефть, ничего нет, что можно предложить на рынке. Эта большая опасность для страны. Люди это понимают и во многом протестуют от страха за завтрашний день.

[Видади]

А кто это именно? Какой должен правильный расклад в думе быть? И ставит ли нынешняя оппозиция вопросы жёстко? Иногда ставит, но власть делает в интересах крупного бизнеса всё равно. Впрочем, как и везде. И какие интересы народа, что именно мы хотим?

да пофиг на вопросы и оппозицию, достат
очно того что расклад неправильный. То есть не соответсвует голосам. а по сему что то предпологать нет смысла, так как если бы был прпвильный расклад, все моглобыбыть по другому

[Сергей_Р]

если власть не опоинится, будет все как в 91ом.

Конечно, государство должно заботиться о населении, тогда и население будет заботиться и защищать государство. Митинговать полезнее за снижение цен на энергоресурсы, призвать к ответу ЖКХ и т. д., а не за "честные" выборы на под крылом шайки, которая рулила в 90-е. А к 91-му нам мозги основательно промыли.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот просто интересно, как у Немцова и Рыжкова могли украсть голоса, если они призывали не ходить на выборы?

[radnn]

Вот просто интересно, как у Немцова и Рыжкова могли украсть голоса, если они призывали не ходить на выборы?

надо отличать политические трупики от обычных обманутых на выборах грждан. трупиков значительно меньше.

[SerGiy]

Немцова и Рыжкова

этих чудаков никто всерьез не воспринимает. Сегодня по нтв в программе центральное телевидение, по моему самый объективный репортаж о митинге.

[СергейМ]

Вообщем, так жить нельзя, хотя тем кому нельзя, очень хочется так (с)

--- Добавлено чуть позже ---

этих чудаков никто всерьез не воспринимает. Сегодня по нтв в программе центральное телевидение, по моему самый объективный репортаж о митинге.

НТВ да... Уж если есть объективное ТВ, то это НТВ

[radnn]

Вообщем, так жить нельзя, хотя тем кому нельзя, очень хочется так (с)

да и айда в тему, в поддержку ВВП, шоб успеть поддержать до марта нам не привыкать

[SerGiy]

СергейМ, если ты не смотрел, то о чем я пишу, зачем писать обратное

[СергейМ]

СергейМ, если ты не смотрел, то о чем я пишу, зачем писать обратное

А как ты можешь судить, на сколько объективно тот или иной канал освещает какое-то событие? А нтв я перестал смотреть уже лет семь назад - уж очень они заипа.и своим объективизмом.
Есть такая поговорка - посмотрел нтв, переключи за собой

[Сергей_Р]

Написано 100 лет назад, а может и больше. А как верно, правда?

От либерализма родились конституционные государства, заменившие
спасительное для гоев Самодержавие, а конституция, как вам хорошо
известно, есть не что иное как школа раздоров, разлада, споров,
несогласий, бесплотных партийных агитаций, партийных тенденций - одним
словом, школа всего того, что обезличивает деятельность государства.
Трибуна не хуже прессы приговорила правительства к бездействию и к
бессилию и тем сделала их ненужными, лишними, отчего они были во многих
странах свергнуты. Тогда стало возможным возникновение республиканской
эры, и тогда мы заменили правителя карикатурой правительства -
президентом, взятым из толпы, из среды наших креатур, наших рабов. В
этом было основание мины, подведенной нами, под гоевский народ, или,
вернее под гоевские народы.
В близком будущем мы утвердим ответственность президентов.
Тогда мы уже не станем церемонится в проведении того, за что будет
отвечать наша безличная креатура. Что нам до того, если разредеют ряды
стремящихся ко власти, что наступят замешательства от ненахождения
президентов, замешательства, которые окончательно дезорганизуют
страну...
Чтобы привести наш план к такому результату, мы будем подстраивать
выборы таких президентов, у которых в прошлом есть какое-нибудь
нераскрытое темное дело, какая-нибудь "панама" - тогда они будут
верными исполнителями наших предписаний из боязни разоблачений и из
свойственного всякому человеку, достигшему власти, стремления удержать
за собою привилегии, преимущества и почет, связанный со званием
президента. Палата депутатов будет прикрывать, защищать, избирать
президентов, но мы у нее отнимем право предложения законов, их
изменения, ибо это право будет нами предоставлено ответственному
президенту, кукле в руках наших. Конечно, тогда власть президента станет
мишенью для всевозможных нападок, но мы ему дадим самозащиту в праве
обращения к народу, к его решению, помимо его представителей, то есть к
тому же нашему слепому прислужнику - большинству из толпы.

[Oves]

Жесть какая...

http://www.youtube.com/watch?v=n27LpBH1HOo

http://www.youtube.com/watch?v=ytfFi_9ABw8

[SerGiy]

СергейМ, бля нах я ввезалсяпойду подотру после общения с тобой

[radnn]

Написано 100 лет назад, а может и больше. А как верно, правда?

вот будь у меня власть закрыл бы тему нах

[koticka]

Еще лет 10-20 и Россия стряхнет с себя этот призрак "отца народов".

Столько не протянет. Для сохранения текущего образа жизни необходим 30% прирост цен на углеводороды. Это невозможно.

Думаю, что ситуация не созрела для перемен. Мы обречены на продолжение банкета сторонников кремлёвской хунты.

Созрела. Истерика удава Пу этому подтверждение. Вариантов 2. Либо сльно закрутить гайки - например ввиду угрозы иностранной агрессии, либо показная либерализация. В любом случае - буду офигенно рад ошибаться, но в 12 году нас ждут большие проблемы, в первую очередь с социалкой и т.п.

Честные выборы поставят все с головы на ноги. Придут люди, которые будут понимать, что через 4-5 лет им придется атвичать за свои действия по всей строгости тем, кто их неизбежно сменит. Поэтому существенно снизится уровень коррупции, в частности в инвестиционных проектах (ИП). Конкурсы по ИП будут выигрвать те, кто предложит профессиональные не дорогие решения, а не как сейчас аффилированные фирмы и чем дороже тем лучше, потому, что откаты запланированы по всей вертикали. Спрос на проффи порождает не абстрактное а вполне осмысленное конкретное развитие образования. Ставить на должности лизоблюдов и тупых родственников станет просто не выгодным, прогоришь тут же. Критерием успеха станет не близость к власти, а конкретные профессиональные результаты. Примерно так.
И что тут для тебя нового?

Идеалист. Корупцию нельзя победить, ее можно только легализовать. Первый кто попробует с ней бороться по настоящему, тут же будет уничтожен и растоптан.

[Сергей_Р]

вот будь у меня власть закрыл бы тему нах

Почему?

[radnn]

Почему?

а ни почему, ибо нех и все

[koticka]

я согласен с radnn по всем пунктам. Другое дело в ближайшее время из этого врятли чтл нибудь выйдет. И не обязательно менять власть, или ее лидеров, если б сча была дума из тех кого мы выбрали, то и до власти бы за 5 лет доперло чего мы хотим. Логично, не?

Неа Ты серьезно думаеш что они не знают чего ты хочеш? Знают. Дураков там нет. Это бизнес. ЗАО Правительство, как и в любой другой стране.

[Сергей_Р]

а ни почему, ибо нех и все

Все равно не понял, чем цитата задела?
Неужели дело всего лишь в одном слове? И в мыслях не было!