Нанотехнологии говорите, инновации... Новые стандарты школьного образования...

[radnn]

Вот хорошая статья на тему происходящего и будущего страны. Всепропальщикам читать три раза.
"Война против Путина" http://oko-planet.su/politik/politwa...iv-putina.html

Угу.
А вот и музыкальное сопровождение, чтобы веселее было читать три раза:
http://www.youtube.com/watch?v=TizaN...eature=related

[Чубук]

radnn, это, надо понимать, иллюстрация к твоему пониманию либерализма (которому ты симпатизируешь)? Или наоборот?
К чему эта "революционная пропаганда" в нашей "аналитической (душеполезной) беседе"? Чтобы увести от сути проблем и перевести всё в срач?
Так мы ведь знаем уже все эти приёмы, их авторов и исполнителей, как облупленных.

[radnn]

К чему эта "революционная пропаганда" в нашей "аналитической (душеполезной) беседе"? Чтобы увести от сути проблем и перевести всё в срач?

т.е. иными словами ссылка Сергея - это нормально (кстати ты сам дал оценку этой маразматической статейке), а моя ссылочная песенка (кстати, которая абсолютно соответствует статейке), это перебор, за который предателей - либералов пора стрелять?
Я, действительно, не понимаю, почему либерал не может быть патриотом, а только предателем.

[Сергей_Р]

Вот такие были результаты модернизации и инновации к 1913 году http://rutube.ru/tracks/2455880.html

[radnn]

Вот такие были результаты модернизации и инновации к 1913 году http://rutube.ru/tracks/2455880.html

че, правда, што такая лубочная картинка была? Ну и ну.
И не было кризиса и депрессии 1900-1908гг?
http://www.i-u.ru/biblio/archive/fed...torija/03.aspx

Приведенные данные об экономическом развитии России и уровне жизни рабочих за два предреволюционные десятилетия никак не согласуются с прежними представлениями о "загнивании" империализма, об "относительном" и даже "абсолютном обнищании пролетариата". Сама "отсталость" России - понятие весьма относительное. Россия являлась страной со средним уровнем капиталистического развития. Это была аграрно-индустриальная страна, успешно развивавшая перед мировой войной промышленность, сельское хозяйство, банковское дело, и ей отнюдь не грозила перспектива превратиться в "полуколонию" более развитых "империалистических хищников".

хваленая столыпинская реформа, тоже было сложное и противоречивой явление. И только ура патриоты могут идеализировать сложный для России период правления Николая II, роль которого в истории страны скорее отрицательна, как роль слабого и неумелого руководителя.

Развитием своей экономики Россия была обязана не столько заботам правительства, сколько труду многих миллионов крестьян и рабочих, таланту ее ученых и инженеров, а также энергии предпринимателей. Последовавшие 6 лет опустошительных войн и революций нанесли тяжелый урон российской экономике, от которого она долго не могла оправиться.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, эти пропагандистские ссылки, спасибо Сергею, помогли мне осознать первую упомянутую пропагандистскую байку коммунистов о 1913 годе. Вот выдержка из Википедии:

Столыпинская реформа не случайно носила название аграрной. Она имела несистемный характер, видоизменяя лишь характер сельских общественных отношений. Создание новых рабочих мест в городах, куда выкидывались массы крестьян, разорившихся в результате развития в деревне рыночных отношений, планами Столыпина не предусматривалось. Численность городского населения начала быстро расти за счет низов, пополнявшихся малоквалифицированной полуграмотной или вовсе неграмотной люмпенизированной сельской беднотой, которая служила питательной средой для оппозиционных настроений. Даже случайное ухудшение экономического положения массы людей, перебивающихся случайными заработками, могло привести к революционному возмущению. Столыпинская реформа была чревата социальным взрывом, проложив магистральный путь к победе большевиков в 1917 году.

Так, что ребята из ЦК КПСС врали очень грамотно и не без оснований об ужасном положении рабочего класса в пресловутом 1913 году. И А.М.Горький в романе "Мать" тоже врал, но зело талантливо.

[karuselshik]

Сергей_Р, офигенная статья!
Пожалуй, главное ее достоинство - она не такая длинная, как расклады Старикова. Те, кто не способен осознать, что происходит, как правило, просто не могут заставить себя прочитать длинные анализы. Им более по душе статусы в ВКонтакте и короткие сообщения размером с смску или пост в Твиттере.
Сейчас происходят в обществе процессы, очень похожие на споры 60-х, что важнее, физика или лирика. Молодежь лирична и поверхностно-эмоциональна по своей природе. Более старшее поколении материалистично в силу жизненного опыта и умению проникать в суть вещей. И эти поколения очень умело сталкивают лбами. И в общем-то, ничего нового изобретать сталкивателям не приходится. Это прекрасно сработало в 1917-м, в 60-х, в 90-х, и почему бы этому не сработать сейчас?

че, правда, што такая лубочная картинка была? Ну и ну.
И не было кризиса и депрессии 1900-1908гг?

Ты никак не поймешь, что недругов России больше беспокоит не фактический уровень развития России, а тенденции и скорость роста этого уровня. Бить по хвостам - глупо и неэффективно. Лучшая защита - это нападение, упреждение. Когда Россия станет сильной - бороться с ней будет поздно! Поэтому разваливать ее надо тогда, когда она еще слабая, когда внутри ее много косяков, которые нужно использовать. Как сейчас, как в конце 80-х, как в 1900-1908...

[radnn]

Ты никак не поймешь,

не, не пойму. а песенка, тоже понравилась?

[karuselshik]

Интернет – это не ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ технология, а наоборот, РАЗЪЕДИНЯЮЩАЯ. Интернету гораздо сложней вывести на улицы в ключевой момент 100-тысячную толпу, какую выводили демократы в 1989-90-91 гг.

Вот с этим я категорически не согласен. Не обязательно срываться на митинг из Гренландии или Владивостока-Воронежа. Достаточно вывести на улицы жителей одного-двух городов - Москвы и Питера. И потом, молодежь, как ни крути, в разы подвижнее и легче на подъем, чем старшее поколение.

--- Добавлено чуть позже ---

не, не пойму.

Ну тогда такой пример... Если Россия для Запада - болезнь, которая быстро прогрессирует, то на какой стадии легче эту болезнь задавить? На ранней стадии? Или тогда, когда болезнь поразит все жизненно важные органы? Врачи ведь правильно говорят, что 90% успеха лечения - правильное и своевременное диагностирование. Англосаксы диагностируют Россию непрерывно.

а песенка, тоже понравилась?

Песенка не понравилась. Простенький, наспех сляпанный, и за 100 рублей спетый текстик, абсолютно не задевающий никаких струн. А вот главное в этом клипе - это видеоряд. На то и расчитано, что внимание, не цепляющееся за текст, будет переключаться на видеоряд. А в видеоряде - сионизм, национализм и тому подобные гадости.

[Чубук]

не понимаю, почему либерал не может быть патриотом, а только предателем.

Вот и я удивляюсь, почему именно так

Про "измы" я уже предупредил.
Я не буду спрашивать про милых твоему сердцу либералов-патриотов (поимённо).
Я спрошу только об одном - о Фурсенко.
Он либерал по твоим меркам? Или кровавый тоталитарный мясник (типа упоминавшегося ранее Сусанина)?
Он (Фурсенко) сам такие реформы придумал и решил осуществить?
И чем он объясняет необходимость именно таких перемен?
Гад он. И пофигу каким измом он классифицируется.

А про написанный "неизвестно кем" новый Закон об образовании вы в курсе, коллега?
Только не надо говорить, что все умные ушли в бизнес...

[Сергей_Р]

И только ура патриоты могут идеализировать сложный для России период правления Николая II, роль которого в истории страны скорее отрицательна, как роль слабого и неумелого руководителя.

Как же может страна добиться экономических успехов без участия или неумелого управления?

[karuselshik]

Кстати, эти пропагандистские ссылки, спасибо Сергею, помогли мне осознать первую упомянутую пропагандистскую байку коммунистов о 1913 годе. Вот выдержка из Википедии:

Браво!! Так что твой спор, radnn, всего лишь вопрос пристрастий, от которых трудно отказаться. Ибо Википедия - самый что ни на есть, пропагандистский ресурс, призванный исказить, замутить, подвергнуть сомнению... Ведь куда проще потратить 30 сек. на то, чтобы получить представление об интересующем вопросе в Википедии, чем рыться в источниках, анализировать, сопоставлять и думать.

не понимаю, почему либерал не может быть патриотом, а только предателем.

Потому что в условиях России, которая во все времена подвергалась и подвергается воздействию извне, патриотом были те, кто противостоял этому воздействию. А либералы - в лучшем случае бездействовали, а как правило - активно сотрудничали сознательно или использовались втемную.

[Сергей_Р]

эти пропагандистские ссылки,

По поводу ссылки на видео, это сериал "История России, ХХ век", сейчас уже порядка 80-ти серий. Здесь первые 25 http://www.ote4estvo.ru/video/232-is...ii-xx-vek.html
Рекомендую.

--- Добавлено чуть позже ---

недругов России больше беспокоит не фактический уровень развития России, а тенденции и скорость роста этого уровня.

Об этом и говорится в одной из серий http://rutube.ru/tracks/1533656.html...55b9e5eec77e95

[radnn]

Если Россия для Запада - болезнь, которая быстро прогрессирует, то на какой стадии легче эту болезнь задавить?

Поразительная чушь

Простенький, наспех сляпанный, и за 100 рублей спетый текстик,

Характеристика абсолютно подходит также и к статье.

Про "измы" я уже предупредил.

понимаешь, тут какая штука: измы вполне определены и именно поэтому они удобны, чтобы не было проекций (т.е. приписывания своих мыслей оппоненту и их немедленной критики) и словоблудия, или, как однажды сказал один шутник
"чтобы не натягивать презерватив нового понятия на член общественного мнения", чем кстати некоторые здесь увлекаются. Я пользуюсь понятием "либерализм" в его классическом значении и не считаю винтиков в госмашине либералами.

Как же может страна добиться экономических успехов без участия или неумелого управления?

Хороший вопрос. На то она и Россия, что может! Кстати, для России это, к сожалению, правило, чем исключение.

Ибо Википедия - самый что ни на есть, пропагандистский ресурс, призванный исказить, замутить, подвергнуть сомнению... Ведь куда проще потратить 30 сек. на то, чтобы получить представление об интересующем вопросе в Википедии, чем рыться в источниках, анализировать, сопоставлять и думать.

Ну куда уж нам ... ты глаза то разуй, там была основная ссылка.
Кстати, вопрос о Википедии не столь однозначен. Просто нужно немного думать, когда ею пользуешься. Замечено, что вранья там мало, а вот недосказанности хватает. В данном случае, с оценкой столыпинской реформы я согласен.

Потому что в условиях России, которая во все времена подвергалась и подвергается воздействию извне, патриотом были те, кто противостоял этому воздействию. А либералы - в лучшем случае бездействовали, а как правило - активно сотрудничали сознательно или использовались втемную.

Штамп низкого пошиба.

По поводу ссылки на видео, это сериал "История России, ХХ век", сейчас уже порядка 80-ти серий. Здесь первые 25 http://www.ote4estvo.ru/video/232-is...ii-xx-vek.html
Рекомендую.

Спасибо, гляну. Но эта серия пропагандой, причем зело поверхностной, прямо в нос шибает.

[Сергей_Р]

Но эта серия пропагандой, причем зело поверхностной, прямо в нос шибает.

Тогда аккуратно, они все такие.

[karuselshik]

из уважения к собравшимся, но караул устал

ПОльзуясь случаем... А что ты знаешь о происхождении этой фразы? действующие лица, ситуация, мотивы?

понимаешь, тут какая штука: измы вполне определены и именно поэтому они удобны,

"Измы" потому и удобны, потому что они - штампы, шаблоны, удобные для манипулирования. А в жизни шаблоны крайне редки.

вопрос о Википедии не столь однозначен. Просто нужно немного думать, когда ею пользуешься.

Приходится думать... Только не все этим себя утруждают (тебя не имею в виду, обобщаю). А вранья или недосказанности много и не нужно - иначе пропадет иллюзия правдивости.

Но эта серия пропагандой, причем зело поверхностной, прямо в нос шибает

А куда от нее, пропаганды, денешься? Вопрос не в том, шибает пропагандой или нет. А в том, на что эта пропаганда направлена.

[radnn]

ПОльзуясь случаем...

как договорились, без википедии:
http://www.gradsky.com/txt/229.shtml

[karuselshik]

как договорились, без википедии:
http://www.gradsky.com/txt/229.shtml

А "Караул устал" - это слова матроса Железняка - он разогнал с этими словами в Петербурге УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ в 1917 году!

Весомо...

[Чубук]

Тут вот опозиция подборочку материалов собрала...

[Сергей_Р]

И прошу заметить противников Путина, никто из так называемой оппозиции не предлагает свою программу или что-то подобное, все силы и средства брошены только на очернение Путина.

--- Добавлено чуть позже ---

Пробежался по ссылкам, все нечистоты собрали в одно большую вонючую кучу.

[vit]

Тут вот опозиция подборочку материалов собрала...

даже за намек на пару таких строк в англосаксонии летят самые высокие головы, только нашим пох...