Воровство в государственном масштабе: РосПил...

[vit]

как Черномырдин вытянул 900 млн долл?

самым банальным образом - проекты, закупки через свои компании, .

И вообще НА ОСНОВАНИИ чего можно говорить однозначно про такие вещи, как цель содания Роснано?

ты знаешь, когда крутишься в этом бизнесе, в принипе уже понимаешь, что к чему - кто какие отрасли контролирует, куда не надо соваться , или куда сунуться , чтоб решить вопрос... информация только кажется закрытой, но на самом деле все всё сразу узнают... да и все что печатает коммерсант под видом слухов - есть не что иное как самая достоверная информация, кто бы что об этом не говорил...
так вот, проектов реальных и очень интересных в России - море, есть просто гениальнейшие наработки, которые ждут денег, есть также очень качественный менеджмент, но нет денег. Деньги выделяются РОСНАНО - просто громаднейшие. Проектов проработыных - море, компании ждут денег (банки не дадут кредит - не та сфера). Приходит проект из госкомпании, реальная стоиомость - 30 млн долл. ПОд него дают разнарядку и выделяют 150, потом еще 170, потом еще несколько траншей и сдают государству с затратами 600 млн, потом появляется информация в прессе - запущен новый завод, которую karuselshik скопипастит сюда, как достижение ...
а потом придет фонд Восток Нафта, например, и заберет реально интересные проекты, которые уедут в японию или швецию. А может и нет, потому как на каком то этапе, попросят поделиться, а он откажет, проект закроет, и деньги переведет в спекулятивный фонд, который запросто раскачает к чертям наш фондовый рынок, снимет сливки с него и выведет за границу....

И эта..., открыв Гражданский кодекс, ты найдешь куда больше, чем 10 отличий между ОАО и гос. предприятием. Это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. Ты ж вроде экономист, слушай?

Возраст 44

в конституции тоже написано , что все равны

[BlackK]

самым банальным образом - проекты, закупки через свои компании, .

Как ты установил, что они свои? Ты хочешь сказать, что они действовали в обход ФЗ №94 О гос. закупках.? Я сам много работаю по этому профилю, и отвественно говорю, что при малейшем нарушении его требований Мин.Эк, прокуратура вывернут мехом внуть и скажут,что так и было. Лазейки есть, но они всё более узкие и весьма призрачные. Я лично организовывал и выигрывал конкурс для поставок в одну из крупнейших федеральных структур - БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ СВЯЗЕЙ. И не чего нибудь - а топлива.
Да, и причем там Путин?

в конституции тоже написано , что все равны

У меня сейчас рассматривается одно дело в Конституционном суде. Первичное рассмотрение было, при котором документы были возвращены на доработку - по четко объективным причинам. Сейчас второй заход. Пока течет...

Ну и самое интересное: если с переходом к ОАО в Роснано ничего и не изменится, (как ты говоришь), то в чем ОПЯТЬ виноват Путин? ВЕДЬ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ.... Или он просто всегда виноват? (что и требовалось доказать)
И возраст у тебя вроде 35....

[Oves]

там основные реперессии были по политическим потивам.

Я не по мотивам - я по масштабам. Лагерей сначала настроить надо.

[BlackK]

Парни, а мож всетки хорош нам уже "разговаривать с компом" на политические темы (и "про Путина"), типа как Светлаков в Таганроге - с телевизором.....

[vit]

Как ты установил, что они свои? Ты хочешь сказать, что они действовали в обход ФЗ №94 О гос. закупках.

примерно также как транснефть организует закрытые тендеры.

при малейшем нарушении его требований Мин.Эк, прокуратура вывернут мехом внуть и скажут,что так и было

рассказывай... когда идут такие деньги, то и прокуратура и все уже в доле, а если присутсвуют некоторые фамилии, то даже разнарядки не будет - все уже знают, куда лезть не надо...

а причем здесь путин?
Упомянутыя сделки с сибнефтью, транснефтью, передача активов другу сечину и тп. Т.е т ы реально считаешь, что сделки на десятки миллиардов могут происходить без участия первого лица? А если лицо в курсе и допустило ткие убытки для государства, неужели есть сомнения в причинах? В западных странах просто факт существования подобных сделок является безоговорочным доказательством преступления... Или факт, что друзья путина (бывший силовой блок), не отличавшиеся менеджеорскими качествами, вдруг стали собственниками крупнеших компаний.
действительно, чего это я?- путин -то не причем.

--- Добавлено чуть позже ---

Лагерей сначала настроить надо.

а всех не надо туда. Достаточно показать, что теперь будет править закон, и воровать перестанут молниеносно - проверено. Например мы неоднократно вводили систему контроля складского учета: если раньше носили все кому не лень, когда появиляется ответсвенность (в тч уголовная), хищения сразу прекращаются, совсем. Кому не нравится - уходит, некоторые принимают, что придется жить по средсвам и остаются, продолжая работать... Бала бы воля.

У меня сейчас рассматривается одно дело в Конституционном суде. Первичное рассмотрение было, при котором документы были возвращены на доработку - по четко объективным причинам. Сейчас второй заход. Пока течет...

ок . поставлю это в + путину, так?

[SashaChe]

систему контроля складского учета

в своё время устраивали совместно с сб образцово-показательную порку начсклада в МО
С результатами ознакомили руководителей филиалов и начскладов филиалов
В результате все быстро и по своей инициативе провели инвентаризации-оплатили недостачи и все стало в шоколаде (пересортица не в счет )

Так что было бы желание!

А под страхом неотвратимости ответственности желание воровать у людей (если не совсем дебилы) пропадает!

[BlackK]

vit, скажи пжста, к какому ты "закрытому тендеру" сам имел отношение (и в роли кого)?
Я сечас принимаю активное участие в закрытом тендере в одной из крупнейших организаций из этой же отрасли в роли руковоителя проекта. Там только предварительный отбор идет УЖЕ ДВА ГОДА. Оценивают продукт по 150 параметрам 2 комиссии в составе примерно 15 человек. И это всё только ради того, чтобы получить право подать пакет в составе ограниченного круга поставщиков. Закрытость самой тенденрной процедуры обусловлена именно специфичностью поставляемого продукта, который предварительно нужно очень глубоко изучить, чтобы дать право написать его цену в конверте. Понятно, что каждый сверчок из комиссии из себя корчить чё-то пытается, но НИКТО не осмеливается сказать: Дайте мне, и вопрос решен.
Ты просто видимо, пардон, не копенгаген ни разу в этих делах и терминах.

Какие активы переданы Сечину? Ты о чем? У той же Роснетфи есть, как и положено, реестр акционеров. Поищи там Сечина...И кто вообще в таких делах "друзьям" передает активы...Через сколько рук их тогда можно спокойно передавать? А если они могут вот так друг-другу доверять, то это еще одно подтверждение что они честные и порядочные люди? Опять какая-то крутая нелогичность у тебя получается - причем в базовой твоей логике.

Упомянутая сделка с Сибнефтью это прости что? Её возвращение Путиным под контроль государства? И ты опять по этому поводу в негодовании пребывешь?
В чем ты измерил уровень менеджерских качеств друзей силовиков Путина, чтобы сказать, что они плохи (наверняка и там и есть бараны, коих в жизни не мало)? Что у кого из них в собственности?
Ты имхо пишешь даже порою не понимая истинного значения своих собственных слов.
С тобою мой спич на эту тему, извини, закончен.

[Oves]

и воровать перестанут молниеносно - проверено.

Если на содержании дом, квартира, машины, любовницы - за которые надо платить ежемесячно и очень много - многие не откажутся Привыкнув к такому образу жизни, трудно обратно переехать в квартиру и сесть в "Фокус" - будут изворачиваться. Придётся сажать .

[Чубук]

Парни, а мож всетки хорош нам уже "разговаривать с компом" на политические темы (и "про Путина"), типа как Светлаков в Таганроге - с телевизором.....

C телевизором безопаснее - http://nnm.ru/blogs/NoNaMe-Y/za_bazar_otvetim/

[BlackK]

Вот еще одна абассака. Уже успели полюбить, потом глубже оценить и...осудить... Что мля за народ....

"По данным исследовательского центра портала Superjob.ru, число недовольных деятельностью мэра Сергея Собянина столичных жителей за последний месяц выросло с 18 до 26%.
Число одобряющих московского градоначальника за тот же период уменьшилось с 39 до 27%, сообщается в отчете исследования. Основными нерешенными проблемами города москвичи считают коррупцию, пробки на дорогах, гололед и высокие цены на проезд в общественном транспорте.
Наибольшее число симпатизирующих недавно назначенному градоначальнику— среди лиц старше 45 лет и с доходом ниже 25 тыс. рублей.
47% респондентов затруднилось ответить на вопрос."

ЭТОТ НАРОД-ХРОНИЧЕСКИЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР. Хорошо, что удалось свалить из этой страны. Пока только в Москву.

[vit]

vit, скажи пжста, к какому ты "закрытому тендеру" сам имел отношение (и в роли кого)?

я работал в проектах внутри компании - там все сразу становится известно, как в любой другой компании. А именно, не важно у кого лучшее предложение, не важно какие комиссии, даже не важна цена. Тебе никто из комиссии не предложит и не намекнет - никто так давно не работает. Конкурс давно организуется под конкретного победителя, либо ищут подходы через посредников, должность даже такая есть - представитель по связям с органами власти.

Какие активы переданы Сечину? Ты о чем? У той же Роснетфи есть, как и положено, реестр акционеров. Поищи там Сечина...?

всё аут, убил... извини, ругайся, огорчайся, но повторюсь - ты просто вообще не в курсах-то, просто с другой планеты...
еще раз извини.

Ты имхо пишешь даже порою не понимая истинного значения своих собственных слов.

а судьи кто?
ну , пока.

Если на содержании дом, квартира, машины, любовницы - за которые надо платить ежемесячно и очень много - многие не откажутся Привыкнув к такому образу жизни, трудно обратно переехать в квартиру и сесть в "Фокус" - будут изворачиваться. Придётся сажать .

ты знаешь, разговоры о посадках без оных толкьо увеличивают процент откатов. Каждый раз они думают: " ну все раз потом не датут воровать, надо хапнуть побольше". И хапают, а дальше им снова дают воровать, но они уже вышли на новый уровень, на котором им позволяют... и так снова и снова.
Посадим 10%, половина уедет в лондон, половина останется и будет работать, работать есть кому, даже за те деньги которые там платят - проблем не вижу. Лично могу привести сотню менеджеров и сотню своих бывших студетнов, которые будут через два месяца работать и разбираться лучше чем они.

--- Добавлено чуть позже ---

ЭТОТ НАРОД-ХРОНИЧЕСКИЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР

не надо так плохо о народе. Наш народ - терпилы. Попробовали бы так обращаться с французами или англичанами...

[BlackK]

всё аут, убил... извини, ругайся, огорчайся, но повторюсь - ты просто вообще не в курсах-то, просто с другой планеты...
еще раз извини.

Дак напиши, под каким юр.лицом (или физ.лицом) скрывается Сечин в реестре владельцев Роснефти. На кого формлено его какое-то ВООБЩЕ другое имущество? Кто тому авторитетный свидетель? Причем я не исключаю, что такое и имеет место быть... Но как об этом можно знать - Я НЕ ПОНИМАЮ. (причем я говорю это как человек, бывший в том числе учредителем, в том числе - "от имени"). Дак вот или ты напиши, или ты просто банальный ЗВЕЗДУН.

[karuselshik]

не надо так плохо о народе. Наш народ - терпилы. Попробовали бы так обращаться с французами или англичанами...

Надо нам отдать страну англичанам, они терпеть не будут... И они давно об этом мечтают

[radnn]

Надо нам отдать страну англичанам, они терпеть не будут... И они давно об этом мечтают

не, давай луче завоюем италию, там климат обилденный.

[karuselshik]

не, давай луче завоюем италию, там климат обилденный.

Видел я ту Италию.... Сапог сапогом... (с)

там мусор совсем не убирают...

[SashaChe]

там мусор совсем не убирают...

придется всю их мафию разогнать и таджиков наших завезти, они хорошо метут

[Kidont]

(пересортица не в счет )

Уууууууууууу, как все плохо, наивные люди... Толковый завскладом на пересортице мерседес может новый купить.

[vit]

Дак напиши, под каким юр.лицом (или физ.лицом) скрывается Сечин в реестре владельцев Роснефти. На кого формлено его какое-то ВООБЩЕ другое имущество? Кто тому авторитетный свидетель?

Дорогой друг, ну ведь ерунду же пишешь...

Но как об этом можно знать - Я НЕ ПОНИМАЮ

это ведь другой разговор... коммерческая информация распространяется очень бысро. Безусловно не в виде выписок с лчсного счета и расписок: Я , Березовский Борис Иванович, взял из бюджета ярд баксов и обязуюсь отстегнуть... ты этого ждал?, увы - разочарую.

ты просто банальный ЗВЕЗДУН.

ей богу, мне все равно, что ты думаешь обо мне, рвать тельняшку и "зуб давать" не собирался и не собираюсь. Для меня есть другие авторитеты. Есть интерес - пиши-спрашивай, делись. На уровне п$%здишь/не п;%шь интереса общаться нет , увольте, - я здесь не для того , чтобы пондимать самооценку, это нужно делать среди профессионалов в своей области .

Толковый завскладом на пересортице мерседес может новый купить.

ВОТ!!! а еще толковее понтоваться не будет , а купит VW B5, 1997, AHL, 1.6, Benzin

[BlackK]

коммерческая информация распространяется очень бысро. Безусловно не в виде выписок с лчсного счета и расписок: Я , Березовский Борис Иванович, взял из бюджета ярд баксов и обязуюсь отстегнуть... ты этого ждал?, увы - разочарую.

Быстрее всего она распространяется ЗВЕЗДУНАМИ. Очаровать брюзжанием в стиле "Светлаков в Таганроге перед телевизором" - можно только бабок с семечками на скамейке.

Дорогой друг, ну ведь ерунду же пишешь...

ну дак напиши очередную НЕ ерудну...

[vit]

Очаровать брюзжанием можно только бабок с семечками на скамейке.

спорить не буду, тебе видней - это же твой круг общения