Тряхнем стариной.

[6APT]

Интересно, мы из-за западных историков до сих пор Тазики собираем?!?
Все перечисленное не исключаю, как истину, но факт - запад намного развитей России в ДАННЫЙ МОМЕНТ..
И дело не в истории, или отношении с соседскими народами, а в отношении власти к населению.
И Россия, имхо, потихоньку к пропасти катится. Или нас призывают жить гордостью за деяния предков,
забыв про пустой желудок?? Менее социально защищенное население, чем в России, по-моему только
в африканских странах...

Риторический вопрос: Если мы такие умные, почему же мы такие бедные!??!

[Zloi!]

"Как мы можем говорить, какое будет наше будущее, когда мы не знаем, каким было наше прошлое?"

В истории любого государства достаточно светлых пятен. Я думаю, у тех же норвежцев и англичан непоняток не меньше. А точек зрения может быть сколько угодно. И приведенный текст, при всей его интересности и правдоподобности, не более чем еще одна точка зрения, которая далеко не обязательно является верной.

[Padre]

Риторический вопрос: Если мы такие умные, почему же мы такие бедные!??!

Почему вы все старательно задаете вопросы мне, но сами абсолютно не желаете ударить пальцем о палец? Вот так вот -жили жили, нетужили, а однажды проснулись, страна в дерьме, все разворовано, разграблено...

Экономическое развитие России в конце XIX- начале XX века


За 1815—1861 гг. число фабрик и заводов России увеличилось в 3,5 раза, а число рабочих — в 3 раза. За 1860—1880 промышленное производство увеличилось в 2,5 раза.

В царствование Александра III промышленная политика правительства, основанная ранее на принципах свободной конкуренции, либеральной таможенной политики, «свободы» отношений между предпринимателями и рабочими, сменяется политикой государственного регулирования экономических и социальных отношений. Протекционизм, высокие таможенные пошлины на ввозимую из-за границы промышленную продукцию, помощь одним отраслям и некоторое сдерживание других, введение регламентации условий фабрично-заводского труда — основные направления этого регулирования.

Только за 1885—1913 годы крупные акционерные предприятия увеличили свои фонды в 11,1 раза, хотя мелкие передние предприятия росли значительно медленнее. Средний рост производственных фондов составлял за 1885—1913 годы 596 %, или 7,2 % в год, то есть выше, чем в США за тот же период. Механизация производства проходила ускоренными темпами. Если в 1860 году было внедрено машин на 16,5 млн руб., то в 1870 г. уже на 65 млн руб., а в 1913 году — на 340 млн руб. Если в 1860 году в производстве работало механического оборудования на 100 млн руб., в 1870 году — на 350 млн руб., то в 1913 году — почти на 2 млрд руб., то есть ежегодно обновлялось около пятой части технического парка машин.

Темпы роста производства средств производства на частных предприятиях в России были в два раза выше темпов роста лёгкой и пищевой промышленности. В результате удельный вес производства средств производства достиг 43 % всей промышленной продукции, 63 % оборудования и средств производства, необходимых в промышленности, производились внутри страны и только немногим более трети ввозилось из-за границы.

В 1910 году в России 53 % промышленных рабочих работало на предприятиях с числом занятых свыше 500 человек, в США соответствующий показатель составлял 33 %. На предприятиях с числом рабочих свыше 1000 человек в России было занято 44 % рабочих, что в два с лишним раза больше, чем в промышленности США.

В приведенные данные фабричной инспекции не вошли наиболее крупные казённые и все металлургические заводы. Включая и эти заводы, норма концентрации рабочих на крупнейших заводах России повышается в полтора раза. Таким образом, доля крупных предприятий в России была в три раза больше, чем в Германии и США.

Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 насчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном Петербурге их было больше, чем во всей Германии (14 заводов). По всей же России заводов-гигантов насчитывалось 35 .

За первое десятилетие царствования Николая II государственный бюджет России увеличился с 965 до 1947 млн руб., то есть более чем в два раза. В 1902 году он в полтора раза и более превосходил госбюджеты Англии, Франции, Германии, являясь первым по своим размерам. Примерно половину доходов бюджета составляли косвенные налоги и около четверти — доходы государственного хозяйства (государственных заводов, фабрик, железных дорог и т. п.). Причем доходы государственных хозяйств выросли за десятилетия в 3,5 раза. Это означало, что сосредоточение народных ресурсов происходило не только за счёт усиления налогообложения, но и путём развития государственного хозяйства.

В 1895 году Россия перешла на систему золотого обращения и установила чрезвычайно строгие условия для выпуска в обращение кредитных билетов, которые должны были обязательно обеспечиваться золотом. Уже к 1904 году золотой запас Государственного банка России составлял 900 млн руб., тогда как кредитных билетов было выпущено на 580, то есть золотое покрытие составляло свыше 100 %. Вместе с положительным торговым балансом страны это составляло условие для существования рубля как самой твёрдой конвертируемой валюты в мире[источник не указан 287 дней], которую высоко ценили иностранцы.

Начиная с 1876—1880 гг. вплоть до 1913 г. Россия имела активный непрерывный торговый баланс. С 1886-го по 1913 год она вывезла товаров на 25,3 млрд золотых руб., а ввезла только на 18,7 млрд руб., то есть обеспечила приток золота и валюты в страну на 6,6 млрд руб.

В конце XIX — начале XX века происходит постепенное распространение промышленного производства по территории России. Продолжался быстрый рост промышленности на Юге России и в Закавказье. В связи с постройкой Сибирской железной дороги усиливается промышленное освоение Сибири. Прежде всего, ускоряется добыча угля. Тем не менее, по-прежнему около половины продукции давали промышленный Центр, Северо-запад и Восточная Прибалтика. Высокая степень концентрации промышленности становится ещё очевиднее, если учесть, что на 11 наиболее развитых губерний Европейской России (Московская, Петербургская, Владимирская, Екатеринославская, Лифляндская, Киевская, Херсонская, Пермская, Костромская, Харьковская, Донская) приходилось 63 % промышленного производства.

[Padre]

Во второй половине XIX века Россия стремительно наращивает производство каменного угля. По темпам роста она во много раз перегнала западные страны. С середины XIX века производство угля в России возросло в 169 раз (в США в 63 раза), достигнув в 1913 году 2,2 млрд пудов. Удельный вес России в мировом производстве угля значительно вырос.
В 1870-м добывалось 27 тыс. тонн нефти, в 1880—360 тыс. тонн, в 1890 — 3978 тыс. тонн, то в 1900 — 10362 тыс. тонн. В начале XX века уровень добычи нефти стабилизируется и даже несколько снижается. Последнее объясняется главным образом ухудшением условий разработки нефтяных пластов, так как самые лучшие пласты, дававшие частые и обильные фонтаны, истощились. Основными районами добычи нефти вплоть до революции были Бакинский и Грозненский (98 % добычи). Всего за 1861—1913 годы добыча нефти выросла в 1,5 тыс. раз по общим темпам роста за этот период, опередив все остальные страны мира и США. Общая добыча нефти перед первой мировой войной составляла в России 10 млн тонн, или 18-19 % общемировой добычи. По этому показателю Россия занимала второе место после США.
Центр металлургии в России передвигается с Урала на Донбас. Уже в 1911—1913 годах три четверти чугуна давал Донбас. Уральская металлургическая промышленность из-за отсутствия близких источников каменного угля и из-за отсталой технической оснащённости значительно проигрывала по сравнению с Югом. Южный металлургический район имел рядом богатые месторождения железной руды (прежде всего, Криворожское и Керченское) и угля (Донецкий бассейн). Главным поставщиком руды на Юге являлось Криворожское месторождение, в меньшей степени разрабатывалось Керченское (соответственно 335 и 24 млн пудов). Перед первой мировой войной доля России в мировом производстве чугуна достигла 6 %. По производству стали Россия вышла на 4-е место в мире, а по производству чугуна заняла 5-е. Россия экспортировала рельсы в Италию, Данию, Болгарию, Румынию, Аргентину, Мексику, Китай, Японию. Россия полностью удовлетворяла свою потребность в чугуне, железе и стали за счёт внутреннего производства.
С 1861 по 1913 годы промышленность России выросла в 13 раз. Темпы экономического роста были самыми высокими в мире, а по отдельным отраслям просто гигантскими — производство стали возросло в 2234 раза, нефти — в 1469 раз, угля — в 694 раза, продукции машиностроения — в 44 раза, продукции химии — в 48 раз. К началу первой мировой войны Россия перестала быть преимущественно сельскохозяйственной страной: в 1912 году сельское хозяйство дало продукции на 6,1 млрд руб., а промышленность — на 5,6 млрд руб. Народный доход России, по самым приуменьшенным расчётам, вырос с 8 млрд руб. в 1894 году до 22-24 млрд в 1914 году, то есть почти в три раза. Средний доход населения России удвоился. Особенно высокими темпами росли доходы рабочих в промышленности. За четверть века они возросли не менее чем в три раза.
Многие годы царствования Николая II характеризовались бездефицитным госбюджетом, то есть государственные доходы превышали госрасходы. В предвоенное десятилетие превышение государственных доходов над расходами составляло 2,4 млрд руб. Государственные финансы процветали. За счёт всего этого были отменены выкупные платежи крестьян, понижены железнодорожные тарифы, ликвидированы некоторые виды налогов.
В первую половину царствования Николая II сокращалось потребление спиртных напитков на душу населения. За 1894—1904 годы оно снизилось с 7,4 литра до 7 литров — один из самых низких показателей потребления алкоголя в мире. В это время в России пили в 6 раз меньше, чем во Франции, в 5 раз меньше, чем в Италии, в 3 раза меньше, чем в Англии, в два раза меньше, чем в Германии.
За годы царствования Николая II общие расходы на дело народного образования и культуры выросли в 8 раз и более чем в два раза опережали затраты на образование во Франции и в полтора раза — в Англии. За 1894—1914 годы бюджет Министерства народного просвещения вырос в 6 раз, число учащихся в высших и средних учебных заведениях увеличилось в 3 раза, а в начальных — в два раза. По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе.
Закон 2 июня 1897 года впервые вводил нормирование рабочего дня. По этому закону для рабочих, занятых днем, рабочее время не должно было превышать 11,5 часов в сутки, а в субботу и предпраздничные дни — 10 часов. «Для рабочих, занятых, хотя бы отчасти, в ночное время, рабочее время не должно превышать 10 часов в сутки». Чуть позднее в промышленности России законодательно устанавливается 10-часовой рабочий день.
С 1908 года в России вводится обязательное бесплатное начальное обучение. Для этого каждый год открывалось дополнительно более 10 тыс. государственных школ, число которых к 1913 году достигло 130 тыс.

--- Добавлено чуть позже---

Че потом было, помните? Или мне опять напоминать?

--- Добавлено чуть позже---

Че потом было, помните? Или мне опять напоминать?

[6APT]

Сообщение от 6APT
Риторический вопрос: Если мы такие умные, почему же мы такие бедные!??!
Почему вы все старательно задаете вопросы мне, но сами абсолютно не желаете ударить пальцем о палец? Вот так вот -жили жили, нетужили, а однажды проснулись, страна в дерьме, все разворовано, разграблено...

Специально же написал - риторический...
Что значит не желаете пальцем о палец ударить - мне что, вилы брать и на Медведя и прочих власть имущих?!!?
Чем В РОССИИ такие вылазки обычно заканчиваются!?!? Правильно.. У нас даже митинги "санкционированные" и "несанкционированные"..
Не то что ТАМ..
То что Россия на данный момент в опе - ты же не отрицаешь?? Или ты ни разу не был в какой-нибудь европейской стране??

[Padre]

То что Россия на данный момент в опе - ты же не отрицаешь?? Или ты ни разу не был в какой-нибудь европейской стране??

Вот что странно...Я про Федота, а мне про Якова, а с Якова про всякого. Я про историю-мне, "мы в говне". Я про то, что было, мне про то, что есть. Нет, чтобы кто то сказал-это откровенный бред, что ты там выложил, потому что по такому то свидетельству было то то то то, что подтверждается тем то автором. Куда там..........Кто то смеется, но не объясняет над чем (поговорку про смех без причины я приводить не буду), кто то задает риторические вопросы (Рито́рика (рето́рика) (др.-греч. ῥητωρική — «ораторское искусство» от ῥήτωρ — «оратор») — первоначально наука об ораторском искусстве, впоследствии иногда понималась шире, как теория прозы или теория аргументации вообще. Сиреч трендеж, ради трендежа...) почему у нас тазики собирают, а вон в германии, к примеру БМВ. Дяденьки и тетеньки, я не знаю ответов на большинство вопросов, которыми вы мучаетесь. Я просто поднял тему по истории государства Российского, как уже делал это не единожды.


6APT, Вот скажи мне пожалуйста, как повлияет на течение истории мое прибывание или отсутствие в какой-нибудь европейской стране?))

[Пупсёныш]

опять бла-бла! если вас так волнует будущее родины, так идите и сделайте что-нибудь для ее блага, а это переливание из пустого в порожнее уже затрахало! нытьё!

[Ровшан]

Ровшан, тебе многие здесь считают человеком остроумным и неглупым. Может быть ты мне укажешь место в тексте аффтара, где он ссылаясь на тайные источники, говорит, что пришли американцы и насрали нам в штаны?

Padre, ты издеваешься? А с кем ведёт счёт по очкам аффтар опусов?

[6APT]

Кто то смеется, но не объясняет над чем

Да кто смеется-то!? Тут плакать надо...
И при чем тут "течение истории" в настоящий момент!? Да, я рад, что у меня были такие крутые предки, если все в твоем первом посте правда..
Но не поможет мне эта история получить новую квартиру, нормальную пенсию и тп. Куда эта "крутая" история нас привела в данный момент!??!
Или ты доказать нам пытаешься, какие гондоны коммуняки, страну развалили и историю еще переписали!? Тебе легче от этого осознания??
Или ты настолько повернутый патриот?? Лично мне плевать на мнение запада по поводу России, я все вижу собственными глазами..
Мы тут сидим на форуме немецких машин и доказываем друг другу с пеной у рта, какая Раша раньше могучая была, или наоборот, а в какой-нибудь деревне Магаданской
области люди считают гроши на хлеб от пенсии до пенсии. И уж поверь мне - им-то глубого пофиг на философские рассуждения о былой мощи нашей державы.
Потому что в России не живут, а выживают.
У меня под боком был яркий пример. У друга бабушка немка. Приехала во времена ВОВ в Россию, вышла замуж. В 80-х муж умер.
В 90х власти Германии ей предложили дом в Германии и пенсию 2100 (по-моему) Евро. И она вернулась в Германию. Живет там и часть денег дочке
в Рашу отправляет. Ты можешь себе представить себе такую ситуацию в России?! Что мы из Литвы/Латвии например так будем русских вывозить??
И немцам всем ПОФИГ на былых уродов, типа Гитлера. А итальянцам пофиг на Муссолини. Потому что это история, это было и это не изменить.
А жить приходится здесь и сейчас.

[Ровшан]

Форум тормозит, ничего писать не буду. Пока не починят. Раздражает.

[6APT]

опять бла-бла! если вас так волнует будущее родины, так идите и сделайте что-нибудь для ее блага, а это переливание из пустого в порожнее уже затрахало! нытьё!

Да не волнует меня будущее страны (если пост был адресован мне). Никак. Потому что его нет.

[оборотень]

это переливание из пустого в порожнее уже затрахало! нытьё!

ну да, пофлудерастить ессно интересеней, АдназначнА

история нонче не в моде, все заняты своей историей.....будущей.....а нас РАТЬ

[Влад_366]

Чтобы стоять нужно держаться корней!!! по любому

[Val_deMar]

Но не поможет мне эта история получить новую квартиру, нормальную пенсию и тп. Куда эта "крутая" история нас привела в данный момент!?

Барт, а вот твои любимые европейцы и в том числе америкосы не думают что история это хавно ( по твоим словам). Примеры привести, или ты сам всё увидишь? Может тебе мало того что ющ на украине натворил?

Уважаемый, а с какого х...вам пенсию в 2100 евро и новую квартиру? Вы заработали? Помнится мне шо вы хвастались шо вы супер мацквич и у вас всё хорошо....откуда такой оголтелый пессимизм?

[олег2]

ща сын из школы придет скажу что бы прочитал!

[Padre]

Я теряюсь. Общество потребителей не волнует ничего, кроме колбасы и туалетной бумаги, памяхше. Это я к тому, что кому то там не заработать на квартиру.)) Говорить тут собственно, не о чем. Удивительные люди.

опять бла-бла! если вас так волнует будущее родины, так идите и сделайте что-нибудь для ее блага, а это переливание из пустого в порожнее уже затрахало! нытьё!

Уверен на 1000%, что ты даже не прочитала то, что я выложил. Сплошная риторика. Ешо б, какастрофа-форум почищен, "перец" потерян, надо заново зарабатывать статус на форуме.))

[Aleks73]

Хочу выразить отдельную благодарность за то, что теперь стало невозможно выкладывать материал, в котором содержится более 10 000 символов зараз. ОЧЕНЬ удобно!))

А ты просто ссылку на Тризну.ру выкладывай... ))) Вот так : http://trizna.org/forum/viewtopic.ph...3bafc95e65b040
И мы будем там все это г... и фантастику обсуждать... в первоисточнике так сказать...

пришли мысли

Мысли пришли к тебе или к Rote Kapelle ?

--- Добавлено чуть позже---

Спасибо табе, добрый человек!))

Пожалуйста ... Это на случай , если будешь писать прокурору жалобу на дЕлИтантов- учителей русского языка - что бы прокурор не смеялся...

[Padre]

Aleks73,
Мне приятно, что по старой памяти ты проверяешь откуда все берется.)) Я выкладываю сдесь то, что мне кажеться интересным и чем было бы неплохо поделиться с людьми, которым на все это побарабану. Если ты дальше обратишь внимание, то теме на тризне уже 5 (пять) лет! Я не присвоил себе авторство написанного текста, так как им не является не Рут Капелл, ни я. И это мое личное дело, указывать ссылки на рессурсы или выкладывать что то в виде текста. Поэтому, дорогой мой сыщик, мысли выложить это здесь пришли именно МНЕ. А говно это или фантастика ты голословно утверждать не можешь, потому что не обладаешь информацией, которая опровергает это...в свои 41 год. Удачи!)))

[VWAlex]

Padre +1000
Вообще, как практика показывает, с людьми которые начинают заниматься придирками к опечаткам, типа "ты не можешь быть патриотом, т.к. пишешь по-русски с ошибками", спорить смасла нет. У них задача другая - сказать что ты "дурак" и "ничего не смыслишь" именно из-за пары опечаток. При этом опровергнуть фактами ничего не могут. + Также и те, кто в прнципе хочет только Дом 2 обсуждать, а все остальное - это нытье и пессимизм.

ИМХО если вам тема не нравится и неитересна, зачем в ней постите?

По теме - достаточно фактов схожих с описанием вначале темы. Но как сказали, историю переписывали уже неоднократно и с вполне понятной причиной.
Для чего такие темы нужны - именно для того, чтобы все уяснили, что нужно объединяться, для того чтобы защищать свои интересы. И суть здесь даже не в национальном вопросе, а в том, что большинство нас, проживающих на территории наших предков ни во что не ставят и пытаются смешать с говном.
Обсуждая всякое Гов..но, типа Дом 2 "Запад" получает все больше и больше очков.

А говняный Автоваз вы собираем, потому что всем внушили, что не было у нас прошлого и нет будущего. Поэтому все пофигисты так и работают. Почему-то в середине прошлого века идеология "светлого будущего" привела к рывку в промышленности и процветанию в стране... Потом правда обосрали это время и все "завуалировали" якобы сталинцскими репрессиями.

Нужно чтобы каждый сам ответил перед собой, что он сделал для процветания страны (Родины и т.п.). А говорить о том, что все не делают так и я не хочу быть дураком - так результат налицо.

Почему когда все кто смог объединились против транспортного налога и вышли победителями? Именно потому что объединились. Правда сейчас нам мстят всяким ксеноном и прочими поборами, но тем не менее, одно очко тогда было заработано!
И так нужно действовать дальше.

Поймите, транспортный налог, ксенон и прочая хрень - это все проверка "на вшивость". Политики проверяют насколько мы "толерантны" и пофигисты. Цель всего этого - "насрать нам в штаны" (как писали выше)...

Всегда наши предки были сильны, т.к. были вместе и объединены. И никто не мог победить их. Только когда удавалось врагу внести раздор в ряды, появлялись всякие междуусобицы и прочее.

Если вам не нравится то, что творится сейчас на улицах и то как ведут другие по отношению к вам - объединяйтесь и все вместе боритесь с этим!

[Пупсёныш]

ну да, пофлудерастить ессно интересеней, АдназначнА

история нонче не в моде, все заняты своей историей.....будущей.....а нас РАТЬ

Уверен на 1000%, что ты даже не прочитала то, что я выложил. Сплошная риторика. Ешо б, какастрофа-форум почищен, "перец" потерян, надо заново зарабатывать статус на форуме.))

то ли это попытка под..ать меня (что у вас явно не получилось)))) то ли вы плотно посели на инет. интернет не благосклонно отражается на вашем мозгу! ребята, я за Вас переживаю.