0
-
16.02.2019, 21:30 #1
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
Моему В6 десятый год... Что дальше?.
Как осознал недавно возраст своего пепелаца, стал посматривать вверх и вбок. Задача найти аппарат, что бы не сильно уступал моему двухлитровому двухсотсильному американцу с Айсиновской гидромеханикой, цвет кузова «белое золото», с люком, со светлым кожаным салоном. От ВАГа уходить не хочу, первым в списке В8. Но то что мне хочется может оставить такую дыру в бюджете, что заделывать ее придётся несколько лет. Наткнулся на Октавию, по ттх она уже моего В6 аж на целых 6 мм, а дешевле В8 почти на лям. Пока не добрался до салона, посидеть-пощупать, а по описаниям вроде близко к моим, частично урезанным, потребностям.
А кошки скребут - привык я к пассатам... езжу по улицам, попадаются В6, со стороны внешность вполне актуальна на мой взгляд, никак не анахронизм. С другой стороны физический срок адекватной полноценной эксплуатации не может быть бесконечным. Сколько ещё может прожить мой пасик?
Пробег 280 тк (мой по России- 200 тк). Движок (ССТА) поменял на пробеге 220 тк на контрактный снятый с дилерского СС (пробег на дату кряка 70 тыс миль). Гидромеханическая акпп работает по сей день четко, никаких дёрганий, тычков и по ощущениям может легко ещё столько же отходить. Фары и лобовое помутнели - заменил, в задних фонарях лампочки ни разу не менял... Заменил тормозные диски (родные отходили до 270 тк), гранаты внутренние (совсем недавно). Все сайлентблоки и опоры родные..
Что и чем/как можно проверить в моем В6 чтобы оценить степень износа и как то спрогнозировать остаточный ресурс пробега. Поскольку ресурс ДСГ7 (80-100 тк) и 1.4-1.8 TSI (200-250 тк) не вдохновляет делать дауншифтингVW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
17.02.2019, 12:56 #2
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0В догонку конкретные вопросы:
- Двигатель ССТА. Сколько ему производитель отпустил? Пробег (или моточасы) до выхода из строя. У кого-то есть такой под капотом? Как долго живет/жил? Что может помочь оценить остаточный ресурс? Эндоскоп в цилиндры - первое, что приходит в голову. Что еще?
- АКПП 6-ти ступка, KGU (Aisin). Тот же вопрос. На какой пробег рассчитана? Как определить остаточный ресурс? Ну и у кого была или есть и как себя ведет на больших пробегах
VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
18.02.2019, 18:48 #3
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0Сорри за назойливость... Никого затронутые мною вопросы не беспокоят? Приведу ниже еще один кусок моих рассуждений на ту же тему - брать новый аппарат или жить дальше со старым
Есть банальный страх не доехать до места. Я практически каждый год по 1-2 раза езжу в Европу на машине. В пределах 2500 км от Москвы (два дня пути, если быстро, три если с комфортом). После кряка двигателя пару лет назад прямо на границе (см. https://passatworld.ru/showthread.ph...elya-SSTA-Help!) жена отказывается ехать на ней далеко. Этой зимой рискнули в Новый год в Прибалтику, через ту же злосчастную границу. Я давно так не мандражил. Вслушивался, вчувствовался в каждый пук, планируя поездку мучал форумчан вопросами ( https://passatworld.ru/showthread.ph...tel-tsepi-SSTA ).
Стал просматривать форумы про Октавию (на которую нацелился поменять свой Пассат). Пришел к выводу, что новая Октавия легко способна не доехать до места по множеству причин. Не буду их перечислять. Большинство из описываемых кряков представляются неслучайными, драйвер-независимыми эксцессами производителя. Начиная от пробега 300 км, или с первой недели эксплуатации. Понятно, кому как везет. На В8 наветов поменьше, но так как платформа почти одна и та же, меньшему количеству негатива может быть найдено другое объяснение. Да гарантия, да куланс, но у меня нет цели с неотвратимостью смены дня и ночи таскать новый аппарат на эвакуаторе к дилеру в первые же месяцы/годы эксплуатации. Мне нужна предсказуемость. И, похоже, на новых ВАГах она недостижима. Вероятно, это общая тенденция всех автопроизводителей, может только за исключением люксовых брендов.
Ваше мнение, господа
Возвращаясь к моему Пассату. Собран в Германии для требовательного американского рынка, где принято не дилеров грузить гарантийными случаями, а ездить без поломок и немало. Что, в моем примере, нашло свое фактическое подтверждение. Любопытствующий может просмотреть мои сообщения по обоим моим американским Пассатам (В5+ и В6). Все кряки либо были спровоцированы мною самим, либо не приводили к необходимости тащить машину на эвакуаторе и как-то разрешались по ходу поездок. Вопрос сколько мой двигатель (ССТА) и коробка (KGU Aisin) теоретически могут пройти до полной выработки ресурса при своевременном обслуживании имеет, разумеется, вероятностный характер, но хотелось бы увидеть мнение форумчан.VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
18.02.2019, 19:10 #4
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
1От того, что эта машина шла на рынок США это никак не влияет на надежность
Dau, невозможно однозначно ответить на ваши вопросы.
Судя по описанию у вас очень лайтовая для машины эксплуатация.
Соответственно, и двигатель и коробка ходить еще должны долго.
Ну, замените гидроблок как на АКПП, как что-то дорогое, да и будете дальше ездить
С вашими условиями эксплуатации 7 дсг для 1,4/1,8 80-100 легко проходит до замены сцеплений, и даже больше
Дальше замена за счет производителя или со своим небольшим участием и заход на новые больше 100 ткм
По двигателю сами же меняли на контрактный свой 2,0.
Думаю это не должно смущать подобное в отношение к 1,4/1,8
Только там ремонт обойдется без каких-то замен двигателя.МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
18.02.2019, 19:35 #5
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
18.02.2019, 19:51 #6
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0тогда как так долго отходили тормозные диски? Задние еще ладно.. Но передние...
Если только, конечно, не ездить за пределами рекомендаций к замене..
При такой характеристике - ежедневное использование автомобиля со средней скоростью 20 км/ч, это тяжелая эксплуатация.
А большая скорость к тяжелой эксплуатации не относится.
А радиаторы мыть надо.. И воздушник менять))
Ну и дальше по теме:
сложно что-то советовать конкретное, у каждого свои потребности и свои критерии исправности машины с разумными вложениями в ремонт. Я когда понял, что не могу содержать Б5 в идеальном состоянии плюнул и катался до тех пор пока не накопился круг мелких недочетов и продалМТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
18.02.2019, 21:30 #7
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0Что-то мой личный опыт указывает на обратное.. Оба моих пассата, и В5 и В6, четко отличались от ровесников-европейцев большей живучестью узлов и агрегатов. Те же тормозные диски на В5 отходили без замены хорошо за 300 т.км, я его так и продал, с заводскими. И на теперешнем заменил их из-за вибрации при торможении, а не из-за истончения. Да, манера езды у меня спокойная, тормозом не так часто пользуюсь, но все равно диски оказались долговечными. Подшипники ступиц, да менял, не по разу. Шрусы тоже, на В6 только внутренние.
Так я на нем цепь не менял вообще... она и перескочила, со всеми вытекающими. По дремучести своей считал, что раз цепь, то она вечная. А так ни дыма из трубы, ни масложора ни на первом движке ССТА, ни на втором не было и нет
И у меня не столько в отношении ДСГ и TSI опасения существуют, сколько к навесному оборудованию (помпы, генераторы, турбины и пр.), которое по форумам ломается сильно нередко. У меня на В5 турбина в самом начале одной длинной поездки треснула, так я дал круг в 6000 км по Европе и только уже в Польше ее поменял.. Причем сразу и не заметил ничего кроме некоторого снижения приемистости. На уже В6 (кажется) крыльчатка с помпы слетела, полезла вверх температура ОЖ, так я проехал таки сотню км до дома/сервиса просто не поднимая обороты выше 1500...VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
18.02.2019, 22:20 #8
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0ровесников-европейцев просто сильно больше, среди них в виду их количества будет и больше мутных машин.
Делать отдельный конвейер, подписывать иных поставщиков для отдельного рынка, под выпускающуюся модель, не сильно на этом рынке востребованную, это экономически невыгодно
у меня также манера минимального использования тормозов, но при моих 40 ткм в год на Б5ом, передние диски потребовалось менять тысячам к 180-190.
На Б6ом при 18 ткм в год передние диски подошли к 130
Вот сколько у вас сейчас средняя скорость по МФА2 и какой там пробег?
так а что сказать надо?
что ваш агрегат походит еще без проблем? Не, я очень скептически отношусь к надежности машин с такими пробегами. Понятно, бывают исключения
или что не будет проблем с свежим или новым автомобилем? Так это тоже нет, проблемы какие-то будут, как может быть и экземпляр, что взорвет мозг и/или кошелек
Сам ездил на 1.8 тси и ДСГ по Европе, раньше катался каждый месяц в РБ на нем. Сейчас не катаюсь т.к. есть на чем другом километраж наматывать.
В прошлом году была эпопея с ДСГ в Германии, пропала R. Но это от того, что криво маленькую деталюшку поставили при ремонте не коробки перед этой поездкой поставили)).
За 15 евро в какой-то деревне под Фюссеном починили))МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
18.02.2019, 23:01 #9
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0По первому абзацу: выпускаются же, например, клапаны ВКГ для разных рынков. Мне чуть с другой буквой достался, для Латинской америки, так лампочка давления масла загорелась. А тормозные диски для разных стран разные - почему нет?
По второму. То и надо было от живого человека услышать, а то с зеркалом надоело общатьсяVW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
18.02.2019, 23:07 #10
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0условия эксплуатации?
потому, что
1. это дорого в себестоимости - разработка, производств, установка на конвейере
2. ради чего делать тормозные диски с ходимостью 50% больше? Что это докажет владельцу? Да и думается мне, что это скажется в худшую сторону на тормозных свойствахМТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
19.02.2019, 06:06 #11
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0Все же, каков заявленый ресурс ССТА? В тыс. км. Где можно информацию найти? Или из личного опыта.. Были же двигатели миллионники. Мне миллион км не нужен, хотя бы 500 т.км. Если эти 500 т.км реальная цифра, тогда у моего второго движка запас (500-160=340) точно не меньше чем у нового 1,4/1,8 TSI (где то видел цифру их ресурса в 250 т.км ) И по гидромеханике. Эта KGU 6-ти ступка вообще одно время на более слабых (не 200 лс) движках считалась необслуживаемой на весь срок службы. Т.е. на одном заводском масле те же 500 т.км? Если написанное выше правда, то я готов ударно вложится в имеющийся В6, устранить мелкие дефекты по кузову, доменять элементы подвески, сделать химчистку салона и продолжать радоваться жизни...
VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
19.02.2019, 10:05 #12
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
1нет такого понятия у современных производителей - наработка до капремонта. Какая-то объективная статистика у производителя наверное и есть, только это недоступно. Должен этот двигатель отходить и 500 000, только явно там надо будет в него лезть так или иначе. На сколько? Зависит от эксплуатации.
МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
19.02.2019, 10:08 #13
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
1Коробка должна без вмешательств ходить от 250000. Она очень надёжная. До-снова зависит от эксплуатации. Например dq200 со среднегодовыми пробегами 40-50 ткм до замены сцепления ходят сейчас от 150 000 км.
МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
19.02.2019, 10:15 #14
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0Цепи, натяжитель и балансирные валы не считаем? Это как бы регламентные замены. Я слышал, что в TFSI (CCTA к ним относится) за счет особенностей впрыска идет ассиметричный износ/выработка цилиндров, топливо из форсунок бьет в противоположную стенку, масляная пленка из-за этого там тонкая... А что с этим у новых 1,4/1,8 TSI ?
VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
19.02.2019, 14:52 #15
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
1по самым новым 1,4 и 1,8 не подскажу.Малая выборка, малые пробеги.
У 1,4 2012-2013 были большие проблемы с поршневой и головой.
Цепи,балансирные валы это не регламент,но все равно не считаем.
Про выработку цилиндров ССТА не слышал, двигатель почти не распространен в дилерской сети. Но не думаю, что там что-то особенное.МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
20.02.2019, 09:47 #16
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0Раз уж начали практически личную переписку, не сочтете за труд посоветовать диагностические приемы для оценки остаточного ресурса двигателя? И какие-либо превентивные мероприятия, способные продлить срок службы. Типа промывки топливной/масляной/охлаждающей систем. Поскольку почти остановился на максиме "старый конь борозды не портит" и хочу вложиться с одного раза по максимуму, чтобы на пару лет забыть дорогу к сервису. Ниже собственные идеи.
- Слышал про эндоскоп в цилиндры. Что можно увидеть и насколько увиденное может быть информативным?
- Замер компрессии. Те же вопросы
- Прямое измерение давления масла. С каких цифр (на холостом и на оборотах) однозначно пахнет жаренным?
- Метки натяжителя (нового образца). Ждать максимальной выработки, или на 4-5 делении лучше менять цепь ГРМ
- Менять ли синхронно с ГРМ балансирные валы? Или через раз с ГРМ?
Что еще можно проверить? В том числе новым Васей-диагностом самостоятельно? Для чего все это нужно? Если с двигателем все более-менее в порядке, то буду восстанавливать накопившиеся дефекты кузова и ЛКП по полной программе. Плюс апгрейд внутри (голову хочу поменять на что ни будь поинтереснее, возможно вместе приборкой)VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
-
20.02.2019, 12:14 #17
-
20.02.2019, 12:24 #18
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
-
20.02.2019, 13:15 #19
-
20.02.2019, 13:30 #20
- Регистрация
- 09.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 349
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 59
0VW B5+ 2004 1.8T AWM 125kW Типтроник, продан
VW B6 2009 2.0Т CCTА 147kW Типтроник KGU (USA)
Skoda Octavia A7 2018 1.4 T CZDA 110kW DSG-7 SSM(RU)
Похожие темы
-
OLSENSOR WERKSTATT - что дальше? Подскажите.
от faed в разделе Архив 2007г.Ответов: 6Последнее сообщение: 07.05.2007, 23:24 -
Катализатор ли и что дальше.
от Vitam в разделе Архив 2007г.Ответов: 10Последнее сообщение: 06.04.2007, 16:37 -
ЧТО ДАЛЬШЕ???
от TOXA в разделе Архив 2007г.Ответов: 11Последнее сообщение: 26.03.2007, 20:56 -
Качнул VAGCOM...что дальше?
от чехх в разделе Архив 2006г.Ответов: 55Последнее сообщение: 25.10.2006, 19:32 -
Спаял адаптер, а что дальше?
от Dmitry_KZ в разделе Архив 2005г.Ответов: 8Последнее сообщение: 29.11.2005, 15:53