Решено. Дросельная заслонка. Решено.

[kozychev]

Доброго дня суток форумчане!
Вчера с машиной случился какой-то глюк. Ехал и бац движок затроил, запердел, на педаль газа не реагирует, машина ехала на холостых с рывками. Придя домой, на следующий день, подключил Ваг-Ком чтобы посмотреть ошибки. Двигатель ругался на ДЗ. Снял ДЗ, разобрал, прочистил, промыл(было куча масла в электронной части) было обнаружено что наполовину сожрало один зубец полукруглой шестерни и когда пытаешься рукой толкнуть то ощущается какой то небольшой клин, но в целом все крутится все работает, собрал, поставил. Машина как вела себя до разборки ДЗ так и проолжает тупить. Свечи чёрные, залитые. Помогите кто чем может, куда копать, что делать. Кстати когда машина начинает тупить, то загорается EPC и значок ASR на приборке, также иногда начинает моргать ДЖЕККИ-ЧАН.

Свечи

  Скрытый текст:

Визуализация работы двигателя

  Скрытый текст:

  Скрытый текст:

Ошибки

  Скрытый текст:

Версия VAG-COM: Релиз 311.2-N

Номер Контроллера: 4B0 906 018 DA
Компонент и/или версия: 1.8L R4/5VT G 0003
Программный код: 0016551
Код Сервисцентра: WSC 00028
6 Найдены неисправности:
17967 - Блок дроссельной заслонки-J338: ошибка базовой установки
P1559 - 008 - Неправдоподобный Сигнал - Спорадическая
17972 - Блок дроссельной заслонки-J338: недостаточное напряжение при вып. базовой установки
P1564 - 002 - Превышен нижний предел - Спорадическая
17953 - Управление дроссельной заслонкой: сбой в работе
P1545 - 002 - Превышен нижний предел - Спорадическая
17953 - Управление дроссельной заслонкой: сбой в работе
P1545 - 008 - Неправдоподобный Сигнал - Спорадическая
17976 - Блок дроссельной заслонки-J338: механическое повреждение
P1568 - 001 - Превышен верхний предел - Спорадическая
17976 - Блок дроссельной заслонки-J338: механическое повреждение
P1568 - 001 - Превышен верхний предел - Спорадическая

[jena13]

Топливо? Вода в топливе?

--- Добавлено чуть позже ---

Попробуй поменять топливо. Набери в канистру и с нее запустись. Если изменения появятся то....

[kozychev]

Тапливо скорее всего не влияет на сие проишеествие, так как на ГБО точно также машина себя ведёт. Сегодня дал её хорошо по частному сектору вроде пока едет, щас жену повезу на работу гляну еще.

[floyd]

Возможно причина в проводке к ДЗ. Проверь разъём и провода под резинкой на нём.
Адаптацию делать пробовал на прогретом моторе?

[kozychev]

Возможно причина в проводке к ДЗ. Проверь разъём и провода под резинкой на нём.
Адаптацию делать пробовал на прогретом моторе?

Пробовал, пишет ошибка. В блоке висит ошибка по ДЗ. В заслонке на полукруглой шестерне нет одного зуба при этом заслонка не до конца закрыта, наблюдается просвет 3мм. Машина то работает нормально, то нет, прям бес как будто где сидит

[floyd]

Возможно что ДЗ кирдык настал.
У вас там разборки есть? Поставить другую и посмотреть что изменится.

[fe55.845]

я сегодня свою заслонку снял у меня тоже просвет есть в закрытом положении посмотри по схеме может масса где отвалилась , и я бы глянул в параметрах как открывается

Возможно причина в проводке к ДЗ. Проверь разъём и провода под резинкой на нём.

до компа смотреть надо

[kozychev]

Возможно что ДЗ кирдык настал.
У вас там разборки есть? Поставить другую и посмотреть что изменится.

Разборки есть, но у них надо ее купить тысяч за 3ру. Так они не дают попробовать. Кстати щас на горячую все в порядке работает, ошибки все погасли. Заводится норм. Кстать вот сейчас только вспомнил пару дней назад уменьшил зазор на свечах до 0,8мм. но машина после этого день отъездила нормально, проблема выявилась чеоез 1,5 дня. Я уже все передумал... Недавно менял датчик АБС и впаивал в приборку диоды на абс и аср, на аср впаял не родной может из за этого быть?

[fe55.845]

по звуку мотора на видео похоже на подсос воздуха

[kozychev]

Возможно что ДЗ кирдык настал.
У вас там разборки есть? Поставить другую и посмотреть что изменится.

Разборки есть, но у них надо ее купить тысяч за 3ру. Так они не дают попробовать. Кстати щас на горячую все в порядке работает, ошибки все погасли. Заводится норм. Кстать вот сейчас только вспомнил пару дней назад уменьшил зазор на свечах до 0,8мм. но машина после этого день отъездила нормально, проблема выявилась чеоез 1,5 дня. Я уже все передумал... Недавно менял датчик АБС и впаивал в приборку диоды на абс и аср, на аср впаял не родной может из за этого быть?

--- Добавлено чуть позже ---

Сегодня обнаружил новое явление, при легком нажатии на газ в пределах от холостых до 900-1000 оборотов вываливается данная ошибка, загорается сразу ЕПЦ и треугольник АСР. Убирается данное явление после глушения двигателя, и включении зажигания. Первый раз после остановки включаешь зажигание ЕПЦ не тухнит, выкл-вкл и вуаля, можно заводить и ехать. Может ли отсутствующий зуб на шестерне так себя проявлять?

--- Добавлено чуть позже ---

Хотя мне ни фига не понятно каким боком к заслонке относится ASR, но появляются в одно время.

[Butchersmeat]

kozychev,

Хотя мне ни фига не понятно каким боком к заслонке относится ASR, но появляются в одно время.

ASR "душит" двигатель для поддержания его мощности на минимальной, что бы колеса не сорвались в пробуксовку. С твоих слов, у тебя приключения с заслонкой начались после починки датчика ABS и всей системы.
Вот тут про ASR/EDS/ESP... https://passatworld.ru/showthread.ph...sr-i-esp/page3 пост №48

Просто ради интереса отключи тот самый датчик ABS и посмотри на поведение дроссельной заслонки.

Может прошлый владелец неспроста датчик отрубил и лампочки "погасил"?

[kozychev]

kozychev,



ASR "душит" двигатель для поддержания его мощности на минимальной, что бы колеса не сорвались в пробуксовку. С твоих слов, у тебя приключения с заслонкой начались после починки датчика ABS и всей системы.
Вот тут про ASR/EDS/ESP... https://passatworld.ru/showthread.ph...sr-i-esp/page3 пост №48

Просто ради интереса отключи тот самый датчик ABS и посмотри на поведение дроссельной заслонки.

Может прошлый владелец неспроста датчик отрубил и лампочки "погасил"?

Доброго дня суток. Спасибо за видео. Проблема в другом у меня. Абс и аср у меня работают штатно, тупит дросельная заслонка. При появлении тупняка у меня начинает колбасить двигатель но при этом загарается лампа епц и треуголиник аср. При этом абс и аср остаются рабочими не смотря на горящую пиктограму аср, а вот машина ехать отказывается, тупая реакция на педаль газа, иногда и ваще не реагирует, просто обороты плывут, то поднимуться самостоятельно, то снизяться до уровня меньше холостых что аш двигло пытается выпрыгнуть из под копота

--- Добавлено чуть позже ---

отсутствует часть зуба в положении холостой ход. Чтоб вошло в зацепление надо или прикрыть заслонку или наоборот приоткрыть.

[Butchersmeat]

kozychev,
По ремонту шестерней есть "масса" вариантов. https://www.google.com/search?newwin...=2560&bih=1495

Вот ещё попалось. https://www.avito.ru/ekaterinburg/za..._td_1082454440

[ded_491]

.........

  Скрытый текст:

отсутствует часть зуба в положении холостой ход. Чтоб вошло в зацепление надо или прикрыть заслонку или наоборот приоткрыть.

Что-то шестеренка со сломанным зубом находится примерно на 30% своего хода.
Ты посмотри угол ДЗ в зависимости от угла нажатия педали:
...
54,0,Регулирование оборотов
54,1,Обороты двигателя,740-6800 об/мин
54,2,Режим работы: Холостой ход/Частичн. нагр./Обогащение/Полная нагрузка
54,3,Педаль акселератора G79,0-100 %
54,4,Угол откр.дросс.заслонки G187,0-100 %
.........
Не правильно установленный зазор в свечах сказывается на работе ДВС.
И в твоем пассате ЭБУД, прибрка, АКПП, АБС взаимодействуют и могут оказывать влияние между собой. Потому надо смотреть ошибки по этим всем ЭБУ. Не смотреть отдельно по ДЗ.

[Меркурий]

Пробовал, пишет ошибка.

если будет время то можно заморочиться, снять патрубок с ДЗ и включить адаптацию и наглядно посмотреть что там с ней творится....

[.Карел.]

Сломан зуб- меняй шестерню, если найдешь её.
Либо меняй заслонку.
Больше ничто не поможет. Пройдено.

--- Добавлено чуть позже ---

При появлении тупняка у меня начинает колбасить двигатель но при этом загарается лампа епц и треуголиник аср. При этом абс и аср остаются рабочими не смотря на горящую пиктограму аср, а вот машина ехать отказывается, тупая реакция на педаль газа, иногда и ваще не реагирует

Тупняк появляется потому, что нарушается базовая установка заслонки. То есть ЭСУД не знает от какой печки "танцевать"- в каком положении заслонка в каждый момент времени...
Ведь если не задана точка отсчета, то и сосчитать правильно не возможно.

Лампы неисправностей АСР и ЕСП загораются по той- же причине.
Эти вспомогательные системы работают по принципу дозирования крутящего момента двигателя. А дозируют они его через ЭСУД и заслонку. А у заслонки выпала базовая установка и ЭСУД не в курсе в каком она положении... Стало быть регулирование крутящего момента системам не доступно.
Вот и загораются лампочки.

--- Добавлено чуть позже ---

аср остаются рабочими не смотря на горящую пиктограму аср

Это не возможно.

[kozychev]

Это не возможно.

при сомостоятельно возгорании лампы "Asr" у меня машина в букс не уходит, а вот При условии что я сам его выключаю, тыгды буксует.

--- Добавлено чуть позже ---

Дед, там не на 30гоадусах, там изображено положение заслонки "полностью закрыто" но остается просвет около 1мм, так вот чтоб вторая шестерня вошла в зацепление с первой необходимо было чуть чуть приоткрыть фланец заслончатый и тогда ход нормальный, но электроника бунтует.

--- Добавлено чуть позже ---

Сегодня за час-полтора востановил старую шестерню. Делал сам. Спилил надфилем два самых плохих зуба, сделал небольшие пропилы для увеличения адгезии в местах хде были расположены зубья, залил к херам холодной сваркой, и изготовил новые зубья. Результат, адаптация в норме. Но смущает угол в 13° на холостом ходу, так же увеличился расход на ХХ был 0,9-1 стал 2-2,3. Заслонка адаптацию проходит хорошо с Ваг комом. Может быть из за ругани на потерю давления между ДЗ и турбой? Ошибка такая возникает постоянно, перерыл все, все ОК, а ошибка загооается сразу как сбросиш.

  Скрытый текст:

[Меркурий]

Но смущает угол в 13° на холостом ходу

в 3й группе смотри % открытия, а 13 это вроде норм. по ошибке дыра, патрубок не одел или что похожее. опресовка покажет

[ded_491]

Дед, там не на 30гоадусах, там изображено положение заслонки "полностью закрыто" но остается просвет около 1мм, так вот чтоб вторая шестерня вошла в зацепление с первой необходимо было чуть чуть приоткрыть фланец заслончатый и тогда ход нормальный, но электроника бунтует.

И будет бунтовать. Она не может занять положение полностью закрыто. И судя по фото, если это положение закрыто, она не займет положение полностью открыто. Потому что ДЗ не сможет повернуться на 90*. Мне так кажется, когда смотрю на фото.

смущает угол в 13° на холостом ходу,

Угол 13* или 13% ????
В ЛБЛ на ХХ 0.2 - 4%
3,3,Угол открытия ДЗ: 0.2.. 4.0%

В ЛБЛ несколько групп по ДЗ. В том числе значения потенциометров на педали и на ДЗ. Надо по всем этим группам смотреть. Не читать, а смотреть.
Ты посмотрел диапазон изменения угла открытия ДЗ в группе 54 ???

Как вообще управляется ДЗ. Если не принимать во внимание процедуру стабилизации ХХ, на педали газа стоит потенциометр и на ДЗ стоит потенциометр. Когда нажимается педаль, изменяется сопротивление ее потенциометра. ЭБУД включает электородигатель в ДЗ, который поворачивает ДЗ до тех пор, когда сопротивление потенциометра ДЗ будет соответствовать сопротивлению на педали.

Может у тебя положение пятака ДЗ не соответствует сопротивлению своего потенциометра для угла поворота 0%. Например кто-то неправильно собрал ДЗ и потом руками пытался задавить ДЗ, а электродвигатель сопротивлялся и сломался зуб.
Проверяй что показывает ВАГ во всех группах, где есть что-то по ДЗ, потенциометрам ДЗ и педали газа. Выкладывай здесь. Тогда будет понятней что случилось.

[kozychev]

Сегодня заказал новый дроссель фирмы Bosch 0280750009 Вместо VAG 06B133062M цена 11500 и 19800RU соответственно(Экзист). Завтра к вечеру обещали привезти, буду ставить. Старый дроссель пришел в негодность, как ни как на машине 291000км. Как писал выше зуб шестерни востановил с помощью холодной сварки, крутиться идеально, но выявилась проблема с патенциометром ДЗ, пришли в негодность резестивные дорожки и грабли в процессе ремонта погнул.

--- Добавлено чуть позже ---

И будет бунтовать. Она не может занять положение полностью закрыто. И судя по фото, если это положение закрыто, она не займет положение полностью открыто. Потому что ДЗ не сможет повернуться на 90*. Мне так кажется, когда смотрю на фото.


Угол 13* или 13% ????
В ЛБЛ на ХХ 0.2 - 4%
3,3,Угол открытия ДЗ: 0.2.. 4.0%

В ЛБЛ несколько групп по ДЗ. В том числе значения потенциометров на педали и на ДЗ. Надо по всем этим группам смотреть. Не читать, а смотреть.
Ты посмотрел диапазон изменения угла открытия ДЗ в группе 54 ???

Как вообще управляется ДЗ. Если не принимать во внимание процедуру стабилизации ХХ, на педали газа стоит потенциометр и на ДЗ стоит потенциометр. Когда нажимается педаль, изменяется сопротивление ее потенциометра. ЭБУД включает электородигатель в ДЗ, который поворачивает ДЗ до тех пор, когда сопротивление потенциометра ДЗ будет соответствовать сопротивлению на педали.

Может у тебя положение пятака ДЗ не соответствует сопротивлению своего потенциометра для угла поворота 0%. Например кто-то неправильно собрал ДЗ и потом руками пытался задавить ДЗ, а электродвигатель сопротивлялся и сломался зуб.
Проверяй что показывает ВАГ во всех группах, где есть что-то по ДЗ, потенциометрам ДЗ и педали газа. Выкладывай здесь. Тогда будет понятней что случилось.

Смотрел 54 группу, при нажатии на педаль газа изменяются данные в одном поле около 13 а в другом поле что то около 87 при полностью нажатой педали показания плавно меняются местами, т.е. там где было 87 становится 13.