чета я подзалип тут на одной интересной проблеме...Физики, ком инн! :)

[енот]

Вот только в этой ситуации есть небольшой просчет- самолет двигают не колеса, а двигатель

спору нет.
только нам надо двигаться по горизонтали что бы начать двигаться по вертикали.
двигаться по горизонтали - преодолевать трение в точке веса. точка веса - пятно колесо/транспортёр.

[.Карел.]

В видео разрушителей легенд очень хорошо видно, что самолет двигается относительно неподвижных конусов, но двигается- то он по набегающей полосе. И в итоге взлетает.

И не надо говорить, что он взлетел из за потока воздуха от винтов.
Кабы так, то ВПП не нужны были бы вообще.

[енот]

если самолет набирает скорость относительно земли, то он не может стоять на месте относительно земли.

все верно.
вопрос только в том - набирает ли он в принципе скорость относительно земли

не уходи.
или приходи вечерком ещё, после; на допинге лучше пойдёт

p.s. сомневаюсь что уйдёшь, тут же как с тубусом - пока истины не найдёшь, будешь копать

[.Карел.]

только нам надо двигаться по горизонтали что бы начать двигаться по вертикали.

Так он и будет двигаться по горизонтали. Неужели не понятно?
Ну представь, что планер без двигателя установлен на этом чертовом конвейере. Он соединен тросом с автомобилем, едущим по дороге...

Как бы не двигался конвейер, но планер будет двигаться относительно земли, ибо его двигает не зависимый от конвейера механизм. И при наборе необходимой скорости планер взлетит.
А вот если автомобиль тоже будет находиться на конвейере, то он с планером будут стоять на месте относительно земли и никто не взлетит.

--- Добавлено чуть позже ---

не уходи.
или приходи вечерком ещё

приду, куда я от вас денусь- то?

[енот]

Так он и будет двигаться по горизонтали. Неужели не понятно?

ты же вроде написал сам, что скорость будет ноль относительно земли

Ну представь, что планер без двигателя установлен на этом чертовом конвейере. Он соединен тросом с автомобилем, едущим по дороге...

Как бы не двигался конвейер, но планер будет двигаться относительно земли, ибо его двигает не зависимый от конвейера механизм. И при наборе необходимой скорости планер взлетит.

все верно.
а теперь вопрос - откуда в нашем случае взялась лебёдка/трос ?
нас же вроде сзади толкают, реактивной струей из двигателя который ещё и сам на транспортере передвигается со скоростью 250 км/ч, что бы иметь статичное положение относительно земли.

не знаю как ещё обиснить, прости.

--- Добавлено чуть позже ---

я примерно понимаю что у тебя в голове,
аля мощностной стенд, на котором стоит авто с реактивным двигателем сзади. но это совсем другая модель от рассматриваемой...

--- Добавлено чуть позже ---

Короед, че палишь и молчишь ?
скажи чё нить.
я уже начинаю сам сомневаться не лебёдка ли реактивный двигатель

[Короед]

Короед, че палишь и молчишь ?
скажи чё нить.

Что я имел сказать - я сказал.
Одно и то же повторять, у меня нет терпения, как у Бамбарбии.

[енот]

Что я имел сказать - я сказал.

суровый ты.
ну ладно, ты за белых или за красных ?
или ты за физику ?

[Короед]

Я за...

[енот]

Я за...

за это все из присутствующих
так что тут нет предмета для диалога.

p.s. седина в бороду бес в ребро...

[Короед]

Щас она дотанцует и продолжим разговор

[Kidont]

Наверное его скорость относительно земли будет равна 0.

Но я не понимаю, к чему это?

Или ты хочешь подвести к тому, что если самолет разгонится до 250 км/ч и полоса ему навстречу будет двигаться с той- же скоростью, то самолет так- же останется на том- же месте относительно земли?

Всё это так. Никто и не спорит.
Вот только в этой ситуации есть небольшой просчет- самолет двигают не колеса, а двигатель- движитель, который отталкивается от чего угодно, но не от полосы. А в нашем случае он отталкивается от воздуха либо от реактивной струи, которая так- же, как и воздух, не связана с полосой...
А значит те 250 км/ч самолет разгонится относительно земли/ воздуха

К тому, что подъемная сила возникает тогда, когда крыло движется относительно воздуха с некой скоростью.
Если планер относительно воздуха стоит в одной точке, то подъемной силе на крыле неоткуда браться.
То есть давление над крылом и под крылом - равны.

[Luna]

Подъёмная сила — составляющая полной аэродинамической силы, перпендикулярная вектору скорости движения тела в потоке жидкости или газа, возникающая в результате несимметричности обтекания тела потоком. Полная аэродинамическая сила — это интеграл от давления вокруг контура профиля крыла. (с)

[Юра-Рязань]

Подъёмная сила — составляющая полной аэродинамической силы, перпендикулярная вектору скорости движения тела в потоке жидкости или газа, возникающая в результате несимметричности обтекания тела потоком. Полная аэродинамическая сила — это интеграл от давления вокруг контура профиля крыла. (с)

написала и потеряла сознание

[енот]

Kidont, че там с архимедовой силой ?
я угадал или всё же Фёдор Двинятин покидает команду знатоков ?

Короед похоже ушёл решать задачу измерения момента на кистях.

[Юра-Рязань]

Задачка по аналогии как себя самого вытащить из болота за волосы

[GoshaF]

спору нет.
только нам надо двигаться по горизонтали что бы начать двигаться по вертикали.
двигаться по горизонтали - преодолевать трение в точке веса. точка веса - пятно колесо/транспортёр.

Леша, с трением ты прав, но ошибочка в том, что трение в подшипниках и в сопротивлении качению. Про трение между колесами и ВПП допустимо говорить только в момент посадки при торможении.

[Kidont]

Подъёмная сила — составляющая полной аэродинамической силы, перпендикулярная вектору скорости движения тела в потоке жидкости или газа, возникающая в результате несимметричности обтекания тела потоком. Полная аэродинамическая сила — это интеграл от давления вокруг контура профиля крыла. (с)

некорректная формулировка. Если прикрученное крыло обдувать потоком воздуха - в крыле тоже будет подъемная сила.

[Kidont]

Kidont, че там с архимедовой силой ?
я угадал или всё же Фёдор Двинятин покидает команду знатоков ?

Короед похоже ушёл решать задачу измерения момента на кистях.

угадал? :-)
а я думал, что это знать и понимать надо :-)

[Kidont]

Леша, с трением ты прав, но ошибочка в том, что трение в подшипниках и в сопротивлении качению. Про трение между колесами и ВПП допустимо говорить только в момент посадки при торможении.

еще раз.
самолет стоит на транспортере. с выключенным двиглом.
транспортер включили на скорость 1 м/с. куда едет самолет?
идем дальше. на самолете запустили двигатель но так, чтобы скорость перемещения самолета по транспортеру была 10 см/с.

вопрос : с какрй скоростью и куда будет перемещаться самолет для наблюдателя стоящего на земле?

[Luna]

некорректная формулировка. Если прикрученное крыло обдувать потоком воздуха - в крыле тоже будет подъемная сила.

Крутяк, поставить самолёт на транспортер, вперёд вентилятор под определённым углом, для создания воздушных потоков и полетит?