чета я подзалип тут на одной интересной проблеме...Физики, ком инн! :)

[MagnumAE]

Слышал но вот что-то такое делали

Для таких целей вертолет будет практичнее и по грузоподъемности и по сложности пилотирования.
На высотах, где у этого малыша его 200 коней сдохнут, Ми8 все еще будет управляться и летать

[СергейМ]

Читаю такие темы и каждый раз окуиваю. Как? Как те же самые люди не могут самостоятельно выбрать себе яйцеварку?

[Kidont]

не могут самостоятельно выбрать себе яйцеварку?

А если ее на транспортер положить и обложить сухим льдом? Какая яйцеварка это вытянет?

[енот]

а чего с птицами и персиками то ?

есть ящик с птицами (представим что мертвыми ) и пакет с персиками.
(ящик представим что объемом один кубометр и в нём два голубя).
кладем на весы поочередно, получаем некий вес.

дальше кладём ящик на весы, внутри ящика силой мысли поднимаем птиц со дна и обеспечиваем им левитацию (т.е. вектора силы: g вниз, и такой же по модулю вектор силы вверх). аналогично делаем с одним персиком в пакете.

и что, вы хотите сказать что вес показываемый весами в этом случае - не изменится ?

[vit]

внутри ящика силой мысли поднимаем птиц со дна и обеспечиваем им левитацию (т.е. вектора силы: g вниз, и такой же по модулю вектор силы вверх)

это будет тоже открытая система, несмотря что ящик закрытый, ибо сила на левитирующий объект не относится к системе

[енот]

ибо сила на левитирующий объект не относится к системе

согласен.

я правильно понял что вместо

это будет тоже открытая система

должно быть уже ?

т.е. в "открытой" и "закрытой" системе - весы покажут разный результат ?

[Kidont]

т.е. в "открытой" и "закрытой" системе - весы покажут разный результат ?

Да.

Представь что на чашах рычажных весов стоит две стеклянных колбы с водой, до одного уровня, например 75%. В обе колбы погружают идентичные стальные шары. Только в одной колбе шар просто лежит на дне, а во второй - висит на подвесе и полностью находится в толще воды.

Вопрос: какая чаша весов перевесит.

Типа такого, только тут слева полый шар всплывает и якортся за дно.

[vit]

должно быть уже ?

т.е. в "открытой" и "закрытой" системе - весы покажут разный результат ?

тоже относится к сравнению с системой про пакет, в котором один персик поднимается рукой - это такая же открытая система, просто не с силой руки, а мысли

[Pepper-ssh]

т.е. в "открытой" и "закрытой" системе - весы покажут разный результат ?

Если персик подвесить на ниточке, которая примотана к крышке ящика, имитируя левитацию персика, то система закрыта. Общий вес не изменится.

[енот]

Вопрос:

подвес не являясь частью системы "аннулирует" вес (с учетом вычета Архимедовой силы) погруженного шара, посему перевесит колба там где на дне.

где мой пирожок ?

--- Добавлено чуть позже ---

Если персик подвесить на ниточке, которая примотана к крышке ящика, имитируя левитацию персика, то система закрыта. Общий вес не изменится.

да, уже "дошёл"

[GoshaF]

ни от чего.
его толкает реактивная сила двигателя. см выше.

в космосе по твоему - корабли не перемещаются ? или там тоже есть от чего отталкиваться ?

Рассмотрим винтовой двигатель. Винт вращается и за счёт шага винта создаёт тягу, которая и двигает самолёт. В данной ситуации скорость вращения винта и шаг имеют решающее значение. Воздух довольно плотная субстанция, например, метеорит сгорает в атмосфере не долетев до земли.

--- Добавлено чуть позже ---

нет.
НЕТ!

если говорить об условиях его горизонтального перемещения.

самолет, при начале движения, преодолевает в том числе сопротивление воздуха.

Ты хочешь сказать, что на шасси самолёта стоят двигатели? О, как ты ошибаешься (с)

[Александр1981]

Читаю такие темы и каждый раз окуиваю.

Не надо читать! Надо курить и прошу заметить отнюдь не табак!

[енот]

Ты хочешь сказать

хочу сказать что за движитель речь не шла

[Kidont]

подвес не являясь частью системы "аннулирует" вес (с учетом вычета Архимедовой силы)

С архимедовой силой тоже не всё так просто.

Задачка. В воде плавает деревянный брусок в форме пареллелепипеда. Он погружен на 1/3. Оцени массу вытесненной жидкости.

[GoshaF]

Ещё одна задача из фольклора: по реке плывет топор из села Кукуева, ......

--- Добавлено чуть позже ---

хочу сказать что за движитель речь не шла

Разница в движителе даёт разную силу тяги/скорости. Среда о которую отталкивается движитель одна - воздух, сиречь атмосфера. Это то можно понять.

[Александр1981]

Ещё одна задача из фольклора: по реке плывет топор из села Кукуева, ..

Ну и пусть себе плывет - у меня их туча х..ва!

[енот]

С архимедовой силой тоже не всё так просто.

Задачка. В воде плавает деревянный брусок в форме пареллелепипеда. Он погружен на 1/3. Оцени массу вытесненной жидкости.

масса бруска

--- Добавлено чуть позже ---

Разница в движителе даёт разную силу тяги/скорости. Среда о которую отталкивается движитель одна - воздух, сиречь атмосфера. Это то можно понять.

да грю же, речь про реактивный двигатель шла

[Короед]

речь про реактивный двигатель шла

Да какая разница?
Главное, что тяга двигателя действует непосредственно на корпус самолёта, а не посредством вращения колёс шасси.
Даже если транспортёр под колёсами будет их как-то тормозить, при достаточной тяге двигателя колёса сотрутся в труху, но самолёт наберёт необходимую скорость для взлёта.

[.Карел.]

речь про реактивный двигатель шла

Леш, а какая разница, какой двигатель?
Главное в нашем случае- это то, что двигатель отталкивается не движущегося конвейера, а от среды, не связанной с конвейером и не подвижной относительно конвейера. А значит самолет будет перемещаться в этой среде не зависимо от скорости конвейера, а только зависимо от силы, с которой двигатель отталкивается от этой среды.

--- Добавлено чуть позже ---

На конвейере вообще может стоять планер без двигателя/движителя, привязанный веревкой к самолету, взлетающему по соседней неподвижной полосе...
И в этом случае планеру пох, на сколько быстро под ним двигается конвейер- ВПП

[Luna]

Главное в нашем случае- это то, что двигатель отталкивается не движущегося конвейера, а от среды, не связанной с конвейером и не подвижной относительно конвейера. А значит самолет будет перемещаться в этой среде не зависимо от скорости конвейера, а только зависимо от силы, с которой двигатель отталкивается от этой среды.

Вопрос?
Если я еду на велике по земле, при увеличении скорости мне начинает сильнее дуть ветер в лицо)
Если буду ехать по ленте, независимо с какой силой буду крутить педали, ветер дуть в лицо не будет.
Неужели эти потоки ветра, которые дуют на самолёт при разгоне по ВПП никак не влияют на взлёт?

какая -то статья из инта

Двигатели создают огромную тягу, которая толкает конструкции самолета вперед. Но этого недостаточно, ведь нужно еще и вверх подняться, а при таком раскладе выходит, что пока что мы можем только разогнаться по поверхности до огромной скорости. Следующим важным моментом является форма крыльев и самого корпуса самолета. Именно они создают поднимающую силу. Сделаны крылья так, что под ними воздух становится медленнее, чем над ними, и в итоге выходит, что воздух снизу толкает корпус вверх, а воздух над крылом неспособен сопротивляться этому воздействию при достижении самолетом определенной скорости. Это явление называется в физике подъемной силой, и, чтобы разобраться в этом подробнее, нужно иметь немного познаний в аэродинамике и в прочих сопутствующих законах. Но для понимания того, почему самолеты летают, этих знаний достаточно.

Как же на месте, воздух может стать быстрее или медленнее?