Тема разноплановых вопросов: технический флуд - 2

[-Viewer-]

доливал присадку Liqui Moly Ceratec. Может она как-то повлияла?

Запросто. При добавлении любых сильнодействующих модификаторов (а Кератек - это нитрид бора, очень хорошая и эффективная штуковина) гидрики (и не только, но в остальных местах этого не видно и не слышно) вытекают раз в 5 быстрее. Проведи эксперимент: залей новое масло и добавку сразу не добавляй, а покатайся пару дней на просто масле и понаблюдай. Если время тарахтения снизится, добавь присадки и снова посмотри. Вернётся обратно - значит точно гидрики и нет смысла заморачиваться (ну за исключением случая если загремят на оборотах - тогда менять).
Раскидывать движок в диагностических целях лично я смысла пока не вижу, максимум - потыкаться стетоскопом с целью найти источник звука.

[psypics]

Ты сначала там по месту звук хотя бы локализуй.

Закупка измерительного оборудования завершена.. ))



В процессе изучения вопроса измерения давления масла, наткнулся на полезный лайфхак.
https://www.drive2.ru/l/459255837513242831/
Парни, может кто подскажет, что это точно за трубка? Что-то не могу найти с такими концовками.
Спасибо.

[ded_491]

Ребята, вместе с первыми морозами появился какой-то стук/звук сразу после запуска двигателя. Причем появляется, только после того как машина постоит сутки или больше на холоде. Но пропадает достаточно быстро. Секунд 10-15. Локализовать сложно так как пропадает быстро, но по ощущениям стучит где-то в районе маховика. Прошлой зимой такого точно не было. Посмотрите, пожалуйста:
https://yadi.sk/i/qZQnX3aYvSfeHw
Что это может быть? Мне уже начинать беспокоиться?

Интересные звуки на 1-й и 2-й секундах.
1-я секунда ДВС завелся с треском, и едва слышным воем. Обороты ДВС проседают, ЭБУД вытягивает их до ХХ на второй секунде. Вой исчезает, стук остается и постепенно затихает.
Мне кажется гидрокомпенсаторыи клапанный механизм не так трещит. Источник звука похоже расположен ниже бачка ОЖ. Но это может быть связано с тем, что пока камера перемещается от бачка вокруг ДВС, все уже затихает. А так, можно было бы уверенней сказать, что это стартер, но он стоит на правой стороне ДВС.
Вобщем гипотеза такая.
На первой секунде ДВС завелся, ЭБУД снимает напряжение с тягового реле, но оно туго ходит, отключает свои пятаки, но бендикс не выходит из зацепления с венцом маховика. После снятия напряжения со стартера, Маховик крутит стартер и слышен воющий звук вращения обесточенного стартера. Из-за большой нагрузки начинает колотить бендикс (стартер). Обороты ДВС проваливаются, но ЭБУД выводит их на ХХ. Из-за вибрации и стука бондикс постепенно уходит дальше от венца маховика. И постепенно стук становится тише.
ВОзможн закис бендик и туго ходи, лопнула возвратная пружина тягового реле стартера. Стартер стал на перекос из-за ослабленной затяжки крепления к блоку или задний кронштейн стартера не держит.... Но это только предположение.
Вобщем попробуй отключить форсунки (снять предохранитель). Покрути секунд пять и смотри будет ли стук. Лучше завести с буксира, без участия стартера, если позволяет погода.
Вопросы.
Когда машина завелась, затрещала... если заглушить когда перестанет, повторный запуск тоже вызывает треск???
Что делал с машиной - сцепление, маховик, стартер снимал???

--- Добавлено чуть позже ---

Парни, может кто подскажет, что это точно за трубка? Что-то не могу найти с такими концовками.

РВД - рукав высокого давления.
Я бы так не делал как предлагают на Драйве. Давление масла каждый день не измеряешь и... если мне не изменяет мой склероз, на этой заглушке ты будешь мерить давление масла, которое создает масляный насос. Дальше этой заглушки стоит редукционный клапан, который сбрасывает избыточное давление. Оно меньше чем на этой заглушке. На холодном ДВС на такой заглушке давление на Ауди я видел 7-8.

[SerG_MSV]

На Ютубе есть не мало видео, как проверить стук шатуна. Если стучит шатун, то при снятии свечного провода стук пропадёт в том цилиндре, где действительно есть проблема с шатуном. Вот только я бы снимал не бронепровод, а просто скидывал бы разъём с форсунки.

--- Добавлено чуть позже ---

Второй способ, определившись с стучащим цилиндром выкрутить свечу, выставить стучащий поршень в положение ВМТ и немного ниже, и вставив через свечное отверстие подходящий щуп (отвертку) резко надавить на поршень. Если послышится стук, то проблема действительно в шатуне... Так по интернету мотористы диагностируют стук шатунов в двигателе

[psypics]

Деда, спасибо за участие.
Сначала отвечу на вопросы:
- Когда машина завелась, затрещала... если заглушить когда перестанет, повторный запуск тоже вызывает треск???
Да. При повторном запуске на холодную треск возобновляется. Этот момент я специально снял на видео.
Но после того как стук исчез, он не появляется, если не давать двигателю стоять более 3-4 часов. А вот если постоял ночь, то утром опять стучит.

- Что делал с машиной - сцепление, маховик, стартер снимал???
В том то и дело, что ничего не делал. Вообще машина и двигатель ухожены. Расходники меняю 8-10 тыс, свечи очищаю. Двигатель не троит, не дымит, масло не ест (доливаю меньше литра на 8-10 тыс). Ошибок по машине вообще нет (только по дверям). Стартер не трогал, маховик не снимал. Из каких-то неординарных "событий" могу вспомнить только то, что летом сливали масло и подваривали аргоном трещину в поддоне возле пробки и еще примерно месяц назад добавил в масло присадку Ceratec (причем ниже рекомендованной дозы). Вот и все...

Вобщем попробуй отключить форсунки (снять предохранитель). Покрути секунд пять и смотри будет ли стук.

Вот попробовал покрутить стартер. Посторонних призвуков вроде как не обнаружено:
https://photos.app.goo.gl/W5qcQeR4kFxSXrHN9

А вот запустил двигатель сразу после этого:
https://photos.app.goo.gl/uR5hrbRNnPiZ1cTX9

И это пинкец, парни. Так долго раньше не стучало. Максимум 15-20 секунд и затихало. А сегодня стучало почти полторы минуты. Не знаю связано ли это с тем, что перед запуском двигателя крутили стартером продолжительное время или это потому что ночью был минус или потому что "болезнь прогрессирует". В общем что-то я очкую...

Пошел менять масло с грустными глазами...



P.S. Позже вынесу все в отдельную тему, наверное.
Чтобы потом было легче искать инфу людям с похожей проблемой.

[ra6fvh]

Деда, спасибо за участие.
Сначала отвечу на вопросы:
- Когда машина завелась, затрещала... если заглушить когда перестанет, повторный запуск тоже вызывает треск???
Да. При повторном запуске на холодную треск возобновляется. Этот момент я специально снял на видео.
Но после того как стук исчез, он не появляется, если не давать двигателю стоять более 3-4 часов. А вот если постоял ночь, то утром опять стучит.

- Что делал с машиной - сцепление, маховик, стартер снимал???
В том то и дело, что ничего не делал. Вообще машина и двигатель ухожены. Расходники меняю 8-10 тыс, свечи очищаю. Двигатель не троит, не дымит, масло не ест (доливаю меньше литра на 8-10 тыс). Ошибок по машине вообще нет (только по дверям). Стартер не трогал, маховик не снимал. Из каких-то неординарных "событий" могу вспомнить только то, что летом сливали масло и подваривали аргоном трещину в поддоне возле пробки и еще примерно месяц назад добавил в масло присадку Ceratec (причем ниже рекомендованной дозы). Вот и все...


Вот попробовал покрутить стартер. Посторонних призвуков вроде как не обнаружено:
https://photos.app.goo.gl/W5qcQeR4kFxSXrHN9

А вот запустил двигатель сразу после этого:
https://photos.app.goo.gl/uR5hrbRNnPiZ1cTX9

И это пинкец, парни. Так долго раньше не стучало. Максимум 15-20 секунд и затихало. А сегодня стучало почти полторы минуты. Не знаю связано ли это с тем, что перед запуском двигателя крутили стартером продолжительное время или это потому что ночью был минус или потому что "болезнь прогрессирует". В общем что-то я очкую...

Пошел менять масло с грустными глазами...



P.S. Позже вынесу все в отдельную тему, наверное.
Чтобы потом было легче искать инфу людям с похожей проблемой.

Похоже деда прав. Не отпускает у тебя бендекс на стартере. По холоду болячка прогрессирует. Так и стартер с маховиком уложить можно. Снимать стартер и перебирать,отчётов куча

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

[jena13]

когда масло будешь менять очень внимательно осмотри старый масляный фильтр на предмет стружки или пудры алюминиевой. если есть, то срочно искать источник!

[mitrich76]

Похоже деда прав. Не отпускает у тебя бендекс на стартере. По холоду болячка прогрессирует. Так и стартер с маховиком уложить можно. Снимать стартер и перебирать,отчётов куча

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

Эт не бендекс,тож подругому

[Butchersmeat]

psypics,
Много вариантов в голову лезет, но смущает момент на втором видео, когда мотор глушится на 38 секунде. Чавкающий звук, как от воздушного компрессора в момент его остановки.
У тебя пластиковый впуск с изменяемой геометрией, там есть чему ломаться. Вот тут почитай, пост №14. И вообще...

[ded_491]

Вот попробовал покрутить стартер. Посторонних призвуков вроде как не обнаружено:

Это как раз говорит в пользу версии проблемы со стартером.
Есть такая теория решения изобреательских задач (ТРИЗ). Автор Альтшуллер. По сути это пособие как из одного изобретения сделать три. Предлагал пять способов. Один из них - убери подвижное звено. В качестве примера приводил дозатор подачи пресспорошка в форму, состоящий из трубы с двумя заслонками. Уогда нижня заслонка закрыта, в трубу подавался порошок, закрывалась верхняя заслонка, а нижняя открывалась. Порошок засыпался в форму. Автор изобретения предложил вместо заслонок использовать электромагниты, а в порошок замешивать железные опилки...... Это позволило точно регулировать и перенастраивать дозу порошка. Опилки удалялист магнитным сепаратором и снова пускались в дело.
Исключи подвижный элемент. Еще раз говорю, заведи машину без стартера. Дерни ее веревкой - нужна еще одна машина. Или попроси пару мужиков толкнуть. Включай 2-ю передачу и когда машина поедет, резко бросай сцепление.
И тут внимательно слушай стучит или нет.
Если будешь заводить с буксира, сцепление отпускай как при трогании с места делаешь.
Делов на 30 секунд с перекуром.

[dvv3370]

А вот запустил двигатель сразу после этого:
https://photos.app.goo.gl/uR5hrbRNnPiZ1cTX9

Звук идёт из под кожуха-очень похоже на разваливающийся маховик.

[psypics]

Приветствую благородных Донов.
Небольшой апдейт по моей проблеме. Сегодня с утра, выпив чашечку кофе, с грустью на душе я пошел заводить мотор.
Открыв капот и повернув ключ зажигания, я услышал привычный и уже немного родной стук. Вооружившись нехитрым приспособлением, полез слушать гидрики.
Это не они. Под крышкой приятное шуршание. Из-под впускного коллектора тоже никаких подозрительных стуков. Стучит где-то в районе сцепления/маховика.
Ладно, думаю, полезу послушаю снизу. Выключил двигатель пока стучало еще достаточно громко. Поддомкратил нос на пеньках так, чтобы можно было подлезть.
Я снизу, жена сверху. "Заводи!", говорю. Вррррррруууум.. Стука нет. Стука, с#ка, нет! Опускаю машину на колеса, завожу - не стучит. Хмммм...

Какие будут ваши соображения, благородные Доны? Из-за того, что был задран нос, где-то что-то отошло и стук пропал.
Если это маховик (а это на 90% он, думаю), то почему стук исчезал очень плавно и появлялся снова через 4-5 часов?
Почему продолжительность стука зависит от того как долго двигатель оставался без работы? Если завести авто через 5 часов, то стук исчезнет через 15 секунд, а если завести авто часов через 10-12, то стучать будет гораздо дольше.

В общем в воздухе повисла интрига - застучит ли снова завтра с утра...

P.S. Деда, задание понял. Завести с толкача смогу завтра, оставив сегодня на ночь машину в верхней точке дороги.
Толкать придется самому, так что вот такой придумал способ.

[razrus]

Масло залито как и всегда "Castrol 10W40"

Как-бы на зиму минимум 5-40, а лучше 0-30 заливать. Хотя у вас зимы не такие лютые 5-40 достаточно будет.
Спецы по маслу, что скажете?

[Igor P]

застучит ли снова завтра с утра...

Думаю застучит
Сразу надо под машину лезть и потом заводить
Думаю на маховик или что то раскрутилось
Подобное явление встречал на дизеле фордовском 2,2 когда развалилась втулка в шатуне под палец на две части, но тут думаю не твой случай.

[-Viewer-]

psypics
Глупая мысль, но тем не менее . А глушаки (кат, "штаны") не на чём не лежат случайно?

[kramer79]

Я снизу, жена сверху.

Так держать коллега!!!))

--- Добавлено чуть позже ---

Если завести авто через 5 часов, то стук исчезнет через 15 секунд, а если завести авто часов через 10-12, то стучать будет гораздо дольше.

Потому что маховик остывает сильнее,зазоры увеличиваются,и дольше времени нужно что бы он прогрелся.
Он же наверное двухмассовый.
Если конечно это маховик гремит.
На увеличение оборотов реагирует звук? Нарастает линейно?

[psypics]

Он же наверное двухмассовый.

Я думаю, что он там еще родной. А значит — двухмассовый. Но точно покажет, конечно, только вскрытие. Которого, наверное, не избежать..

На увеличение оборотов реагирует звук? Нарастает линейно?

Да.

[gta-2]

psypics,один в один проблема была, на сцепление нажимаешь стук пропадает,ездил до последнего пока вторую массу не провернуло на трассе

[psypics]

Настал новый день, друзья. Время заводить мотор. Стучит или не стучит? Принимаю ваши ставки... )

--- Добавлено чуть позже ---

на сцепление нажимаешь стук пропадает

Привет.
Со сцеплением не связано. На нажатие педали сцепления никак не реагировал.

[sdjigiris]

всем привет! начал жутко скрипеть левый дворник (водительский) .. подумал щетка: поднял её, запустил дворники -- всё равно скрипит.. подозреваю что трапеция.. но что именно там может скрипеть? кто-то сталкивался? и кстати, нигде не нашел отчеты, как разбирать или что-то менять в дворниках)