0
-
01.07.2013, 14:41 #181
-
01.07.2013, 14:52 #182
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0Тут можно поспорить, в древнейшех цивилизациях типа Индии, многих др стран ЮВА существовалло и доселе существует многообразие религий и течений, большинство из которых можно назвать языческими, при этом государство существует, самобытно, и само государство не опирается на какую то религию. Я к тому, что религия - не обязательно должна являтьмя необходимым в историческом плане скрепляющем фактором, объединяющем население в государство либо державу. Думаю, религия - один из таких инструментов. Но , похоже есть и другие пути - в тч насилие, страх, какие то общие задачи и цели (внешний враг), языковые барьеры, нац признак в конце концов
-
01.07.2013, 14:54 #183
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0Да речь не об этом. Я же не говорю, что наши предки были дикарями. Смысл поста был в том - что русский народ 10 века и 14 века - это две большие разницы - это огромный скачок в духовном и культурном развитии. Без ига - этого скачка могло и не быть.
Про западную демократию, вообще речи не шло. Кстати, та же Венеция - это часть Византийского гос-ва, в разные времена Византии принадлежали разные территории.
Культурный и научный уровень запада оставлял желать лучшего, по крайней мере на фоне Византии. Именно поэтому они и грабили Византию, десятилетиями вывозя богатства и разграбляя всё что можно - это был основной источник пополнения казны Латинской империи. Так что говорить о каком-то культурном уровне латинян - не приходится: по сути - варварство в чистом виде.
А то что города были, так они по всему миру были, что-то сейчас раскапывают, да и отношения это не имеет никакого к тому о чём я написал.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
01.07.2013, 14:54 #184
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
-
01.07.2013, 16:22 #185
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Pisiliy : Бюстик Бату-хана явно совсем недавно вышел из мастерской скульптора. Несерьезно даже обсуждать.
В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
01.07.2013, 17:05 #186
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0А в истории всё так. Непонятно кто, непонятно почему так наврал...
Так может и обсуждать не стоит?
Хочешь что-то обосновать - Приведи первоисточник.
Тебе от него камня на камне не оставят и скажут - иди гуляй дальше...
Мы тут давеча обсуждали, кто более реален: Гарри Потер или летописный князь какой...
Пришли к выводу - ничья.
Я вот привёл ссылку на первоисточник по Куликовской битве - был обозван (воспет!) вар-вар-ом.
Гуляю...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.07.2013, 17:14 #187
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0все понятно. не надо наводить тень на плетень!
каждый победитель переписывал историю под себя, сам или приближенными... Естественный взгляд на себя-любимого... Ну а цепочка таких переписываний это даже не игра в испорченый телефон...Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
01.07.2013, 17:42 #188
- Регистрация
- 15.04.2012
- Адрес
- М.О. Реутов
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 2,862
Спасибо: Получено: 209
Отправлено: 84
0Octavia 1.8 CDAB 4х4 2012
-
01.07.2013, 20:24 #189
- Регистрация
- 11.11.2009
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 18,391
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,043
Отправлено: 328
-
01.07.2013, 21:08 #190
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
1Метод углеродного анализа показал? Или просто табличку пришпандорили? Автор кто? Подпись есть? Может это Авиценна? Батый в 1405 году сидел-позировал,или скульптор - Кащей Бессмертный?
По моему бюст выполнен в современной манере. И никакой не европеец,даже несмотря на чалму. Араб,перс или пуштун.
Чубук, я уже писал,что типов азиатов море бескрайнее,даже альбиносы попадаются. Знаю об этом не из инета.
Профессор Герасимов перелопатил горы черепов и дал оценку типа Тимура. Нет,будем сидеть на удочке двоечника без образования Бушкова.
Эти изыски напоминают небезызвестные открытия гаражных умельцев с руками,но без мозгов - почившие в бозе завихрители под карбюратор.
Хуле там какие-то мади, мами,хади, стенды,физика-мизика, процессы смесеобразования и эмпирические формулы. Впердолил завихритель из банки от селедки, или пропеллер, магнит на изоленте на бензошланг повесил и всем с пеной у рта доказывать- мол святым духом стал мотор работать. Что несчастны подопытный задушенный таз ехать перестал- про эт молчек.Пальцы на москвиче звенеть перестали!Первооткрыватель! Даже некоторые журналы,непрофильные правда вовсю сенсацию раздувать.
Мля,первопроходимец.
А олухи стаями в южный порт, за завихрителями и магнитами.
Здесь тоже самое.В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
01.07.2013, 21:24 #191
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0стоп, че то ты не туда ведешь. я дочитал до середины 2-го тома. и уже ясно, что лишение волос валькирии\карны это не есть хорошо.
не, давай различать фентези и историю.
я щитаю, что сокровища вар-вар не в золоте.
хотя бы потому, что каждый смертный имеет право на гениальные прозрения, которые остаются недоступпны для остальных
--- Добавлено чуть позже ---
он-придурок, имхо.
--- Добавлено чуть позже ---
Кстати, а вы заметили, что Карусельщик свинтил с сайта?
-
01.07.2013, 21:26 #192
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0AUG, у меня возникло сразу три разрыва мозга.
1. Тимур воевал против Золотой орды. Он был из Хорезма - узбек. Причём тут татаро-монгольское иго на Руси и анализ бюстов Тамерлана?
2. Кем и откуда был Чингисхан, где его столица? (тем более, что это "должность")
3. Кого откопал Герасимов (где ссылка?). Чингисхана? Мамая? Батыя?
Кстати именно Бушков предложил единственно разумный метод реконструкции истории.
Для определённого набора фактов (которые можно опять-таки при желании извратить) та версия правильная, которая не противоречит ни одному из фактов и является самой простой и понятной (очевидной). Добавляем новые факты - пересматриваем версии.
Это лучше, чем притягивать за уши кучу фигни к нескольким фактам, придумывая сложные надуманные объяснения вместо очевидных простых, и умалчивая о наличии других фактов (которые вообще не вписываются их версии и в уже защищённые докторские диссертации).
У тебя есть предложения лучше Бушковских?
--- Добавлено чуть позже ---
А от вас, доцент, я такого не ожидал
Вот это мастер научных споров!
--- Добавлено чуть позже ---
Может бан словил?VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.07.2013, 21:35 #193
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
01.07.2013, 21:40 #194
-
01.07.2013, 21:47 #195
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
01.07.2013, 21:50 #196
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0ну и где я такое утверждал? В моём понимании, варварство - это когда инстинкты в человеке, преобладают над разумом.
Вот то что сейчас происходит в Египте, можно назвать варварством, люди деградировали до такого состояния. А ведь когда-то были великой цивилизацией.
А Палестину взять, что сейчас там? а ведь когда-то там был духовный центр всего христианства.
Даже у неверующих на слуху имена святых, вышедших из монастырей Палестины. А их книги и сейчас все читают - как эталон аскетической литературы.
Куда делись те люди?
Человек за несколько поколений способен деградировать до животного состояния, и то к чему шёл веками - потерять.
Это я к тому пишу, что априори сейчас считается, что русские всегда великими были. - модная такая тема, - востребованная.
А как Китай с Индией, с их многовековой культурой? Как это они колониями оказались?
Великими делает человека не национальная принадлежность, а внутренняя дисциплина, способность к самоограничению ,крепкие нравственные устои.
Поэтому цивилизации становились и падали , одна за другой, с городами, культурой, людьми - уходили в небытие. Возможно и русские, некогда имели высокую культуру, а потом также ушли. Ничего удивительного в этом нет. Одна из многих культур.
А вот почему исчезали эти цивилизации - совсем другой вопрос.
Вот Виталик правильно заметил, указав на языческие культуры ЮВА.
Религия Индии и похожие религии, хоть и языческие, но главную цель, о которой писала Корица - совершенство человека, и которую несёт любая религия - выполняет. Именно поэтому и существуют. Цель то главная у Господа, не чтоб мы правильно поклонялись, а чтобы лучше становились, совершенней, добрее.
Просто христианство - оптимальный путь, но есть и другие пути. Правда люди идущие по ним, чаще всего приходят не туда.
Все деструктивные для человека религии, давно канули в лету, а с ними гибли и цивилизации.
Отсюда и для многих кажущаяся "дикость" Ветхого Завета, когда уничтожались целые народы, до единого человека, так как "малая закваска квасит все тесто".
И то что кажется злом и дикостью ВЗ, лишь наименьшее зло из возможного, чтоб не погибло большее.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
01.07.2013, 21:58 #197
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0И только с появлением христианства всё изменилось...
Византия тоже пала и следов не осталось... одни турки-бусурманы.
Российская империя пала под ударами коминтерновских иудеев.
Ну становились и падали, росли и снова падали, и мы упадём и следующие упадут и что?
Это диалектика и социология.
Духовности никому никогда не хватает и не хватит...
Одичать всегда проще, чем наоборот. Вот и ответ.
Хотя может иудейство и останется в гордом одиночестве...
А кто выжил, тот и самый совершенный.
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.07.2013, 22:07 #198
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0опять 25.
Где я говорил, что русские были бездуховными и бескультурными?
Если я сказал, что окончив школу кто-то поумнел и стал образованней - это совсем не значит, что изначально я принимал его за дебила.
--- Добавлено чуть позже ---
об Индии не дочитали что ли?Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
01.07.2013, 22:13 #199
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Дочитал.
"Непротивление злу несилием" - оп! - и ты колония
А мы только и выжили, потому что предки наши при любой религии были очень прогматичными.
Жизнь тому учила - добрыми быть:
"...ты сер, а я приятель сед.
И волчью вашу я давно натуру знаю.
А потому обычай мой,
С волками Иначе не строить мировой,
как снявши шкуру с них долой.
Сказал.
И выпустил на волка гончих стаю..."VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.07.2013, 22:32 #200
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0Ну почему не осталось? Греция, Сербия - прямые наследники. О былом величии, речи, конечно, не идёт.
Не, я не об этом, а о том, что христианство, конечно, не панацея, Китай и Индия тысячелетия существуют.
Главное не как религия называется, а какие плоды даёт. Если не даёт - то срубают, там же и все почившие цивилизации.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
Похожие темы
-
Пошли на Россия - Финляндия
от Bad Box в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 10Последнее сообщение: 24.10.2008, 22:51 -
Россия - Индия (шахматы)
от iGORik в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 1Последнее сообщение: 21.10.2008, 23:52 -
Россия отмечает сегодня день рождения водки
от zverik в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 14Последнее сообщение: 03.02.2008, 03:01 -
Фары. Россия - Финляндия. Где дешевле?
от Tango в разделе Архив 2006г.Ответов: 12Последнее сообщение: 03.02.2006, 13:27 -
`2004-11-25 18:09 * РОССИЯ * ОСАГО * ТАРИФЫ * МНЕНИЕ *
от КОМРАД в разделе Архив 2004г.Ответов: 21Последнее сообщение: 26.11.2004, 12:28