Сбор подписей за возврат героическому городу имени Сталинград.

[Pisiliy]

Хэнки, Житель с автоматом это солдат. Почитай кто там под конец остался - яндекс - Дом Павлова
За гражданских воюют до входа и захвата противником города - потом воюют за город.

[GoshaF]

в москве вроде тоже название не меняли, не?

Николай Николаевич меня поправил. (см. выше).
Хочу сказать одно, что история все расставит по своим местам. Почему? Помню Пермь (старинное назавание города, края, области) переименовали в г. Молотовск и я задавал маме вопрос - как это ПЕрмь может называться именем Молотва?
Из Википедии: С 8 марта 1940 года по 2 октября 1957 года называлась Мо́лотовской областью^[1]. Не прошло и 18 лет, по сути одно поколение не выросло, все вернулось обратно.
Так чта потерпите немного и все вернется на круги своя (с).

[Хэнки]

За гражданских воюют до входа и захвата противником города - потом воюют за город.

меня там не было, точно не могу сказать, но есть документ, подписанный Сталином, запретивший эвакуацию мирных жителей из города. И сделано это было, якобы со слов самого Сталина, как раз потому, что за город никто и никогда не воюет.
а при чем здесь до Павлова? этот дом не есть весь Волгоград

[Александр Т]

Сталинградскую битву знаю, Волгоградскую не слышал о такой.
Даже не привязываясь к Сталину, а вообще.
А что раньше был Царицыным или это о другом городе?


Насчет переименования сейчас не могу однозначно сказать.

[Хэнки]

Сталинградскую битву знаю, Волгоградскую не слышал о такой

держу пари и "блокада Санкт-Петербурга" для тебя что-то новое))))

[Pisiliy]

С Питером сложнее там и до блокады народа полегло, но извратить можно все.
Например - как можно назвать город в честь Петра самодура по вине которого подохло (именно так) столько людей?
Ленинград - как назвать город именем человека который ничего для города не сделал?
....ваши варианты....

[Ровшан]

когда коту делать нечего он яица лижет

не так

Когда собаке нечего делать, она красит будку.

[aleks.spb]

Сообщение от viper-snt
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего. В.О. Ключевский
Очередная глупость , поднимаемая вместо знамени квасными патриотами...

Посмотри вокруг себя: все знают прекрасно историю древнего Рима, Греции, в том числе и сами итальянцы и греки. Ну вот просто лучше некуда. Где они, кто они , какую роль занимают в сегодняшнем мироустройстве? Стремящуюся к нулю..

Хорошая логика. Тебе говорят "Автомобиль без топлива далеко не уедет." На что ты возражаешь, показывая на пару автомобилей возле автосервиса "Вон у этих полные баки, а ехать не могут." А то что двигатели у них не исправны, ты в общем стараешься не замечать.

[Pisiliy]

все знают прекрасно историю древнего Рима, Греции, в том числе и сами итальянцы и греки. Ну вот просто лучше некуда. Где они, кто они , какую роль занимают в сегодняшнем мироустройстве? Стремящуюся к нулю

Почему? Пендостан прямой потомок Римских традиций и иудейского склада. Все супер 44 годика а что ты что твоя страна в этом мире уже знаешь?

[Хэнки]

Например - как можно назвать город в честь Петра самодура по вине которого подохло (именно так) столько людей?

ну, тут тоже не все так просто.

[viper-snt]

Хорошая логика

логика не бывает хорошей или плохой, она либо есть, либо ее нет

Тебе говорят "Автомобиль без топлива далеко не уедет." На что ты возражаешь, показывая на пару автомобилей возле автосервиса "Вон у этих полные баки, а ехать не могут." А то что двигатели у них не исправны, ты в общем стараешься не замечать.

сравнение вообще не в тему, я гражданину привел цитату известного (раньше, в эпоху тоталитаризма) историка, человек сказал, что Ключевский нес чушь, конечно, куда Ключевскому до нашего одаренного. Но суть не в этом, я согласен с приведенной мной цитатой: нужно знать свою историю, особенно ее выдающиеся страницы.
Хэнки, оборона Царицына 1918-1919, их кстати было фактически три, (куда один из немногих раз выезжал лично тогда еще не кровавый тиран Сталин) не имела тогда такого значения, какое имела оборона Сталинграда. Сходство некоторое в целях: крупный транспортный узел, но сравнения масштабы не выдерживают. И тут либо ты тролль, либо истории не знаешь.

[radnn]

Насчет переименования сейчас не могу однозначно сказать.

соображай скорее, без тебя не начнем

[Хэнки]

Хэнки, оборона Царицына 1918-1919, их кстати было фактически три, (куда один из немногих раз выезжал лично тогда еще не кровавый тиран Сталин) не имела тогда такого значения, какое имела оборона Сталинграда.

а при чем здесь гражданская?
или история Царицына начинается в 1918 году?

И тут либо ты тролль, либо истории не знаешь.

считай как тебе удобнее.

[viper-snt]

несогласных все больше

а при чем здесь гражданская?

а при том, что после Сталинградской битвы второе по значению военное событие это двухлетняя оборона города начала красными, потом белыми.

В мире, уверен, многие знают слово "Сталинград", слово "Царицын" уже и у нас подзабыто, но наиболее яркие, героические, но неимоверно тяжелые страницы истории города произошли в то время, когда он назывался Сталинградом. И сражались за него не потому, что он носил имя вождя, на Украине город Донецк во время войны назывался Сталино (с 1923 по 1961 - тоже хрущ постарался), но это не помешало ему пробыть около 2х лет в оккупации, и что характерно даже население обоих городов было примерно 500 тыс. человек.

[Padre]

именно за Сталинград!

Плять, море крови пролито не за город с с именем Сталина, а за крупный индустриальный центр и траспортный узел! Далее, это дорога на кавказ, к кавказкой нефти. Вы рально считаете, что немцы были идиотами, и готовы были положить армию ради уничтожения города имени "кого то там"?Как говорил герой Леонида Быкова в фильме-"Немец, мужчина серьезный..."

--- Добавлено чуть позже ---

кровь проливают за жителей города

Когда рушили город, жителей там оставалось уже очень мало. И это....Не в нашей Российско-Советской действительности что то делать, ради людей. Чистая стратегия....

[Сергей_Р]

А кто за то, чтобы Ленинград вернуть? Я за.

[Pisiliy]

Padre, Хрен поспоришь но

Сталинградскую битву знаю, Волгоградскую не слышал о такой

Сергей_Р, Вообще затрудняюсь, если бы тема называлась так даже и не зашел т.к. не имею по этому поводу чего сказать.

[Хэнки]

а при том, что после Сталинградской битвы второе по значению военное событие это двухлетняя оборона города начала красными, потом белыми.

а третье какое? и седьмое еще интересно.

В мире, уверен, многие знают слово "Сталинград", слово "Царицын" уже и у нас подзабыто, но наиболее яркие, героические, но неимоверно тяжелые страницы истории города произошли в то время, когда он назывался Сталинградом

в мире мало кто знает, что такая война вообще была, а ты про Сталинград...
собственно, к чему я.
историю города никто уже не отнимет. а все эти разговоры - ни о чем. плюс - куча денег потраченных ни на что. хотите переименовывать - ради бога, но давайте по-чесному. каждому городу - его историческое название, каждой улице - историческое название...
В Евпатории есть улица, историческое название "улица имени императора-освободителя Александра 2" и на что переименовали? Проспект Ленина... тьфу!
для меня пусть уж Сталинград останется в истории, чем сейчас в новостях будет мелькать " в Сталинграде мосты делать не умеют", "в Сталинграде чиновники в Ницце отдыхают за казенный счет" и бла-бла-бла...

[Pisiliy]

а третье какое?

очевидно же! Курская дуга.

и твоя правда есть, но это уже дела современников и им должно быть стыдно за это... они то уж точно в истории не останутся а если и останутся то не в лучшем свете. не надо путать мягкое с теплым.

--- Добавлено чуть позже ---

каждому городу - его историческое название, каждой улице - историческое название...

но то что связано с ходом истории и над этим возвышается оставить (как Сталинград так уж вышло).

--- Добавлено чуть позже ---

в мире мало кто знает, что такая война вообще была

А вот это плохо, но ежели чего мы им напомним

[Хэнки]

не надо путать мягкое с теплым

так и я про то же. Сталинград в бытность свою Сталинградом, дело свое сделал. И нужно это знать, уважать и ценить. Но возвращаться к этому, за былые заслуги...
может и стоит, но явно есть дела поважнее в данный период.

А вот это плохо, но ежели чего мы им напомним

в прошлом году на 9 мая занесло меня в Германию, в командировку. и сидим мы, значит, в компании немцев, швейцарца, датчанина, индуса, шведа и еще кого-то, уж не помню. понедельник, у всех телефоны разрываются, а я с коллегой сижу - пивко пью. у нас спрашивают - я чо, дескать, вы такие на расслабоне? мы им - дык, праздник жеж! они спрашивают - а какой у вас праздник? 9 мая! День Победы жеж! они такие: аа, да-да, точно-точно, где-то слышали...
ей-богу, чуть люлей всем не вкатали за такое!
и ведь дела в России не лучше с этим и, прошу заметить, не только у школоты.