Украина. Черноморский флот. Газпром.

[Kidont]

Европейский Союз не так давно заявил, что до 2015 года потребление газа возрастет на 200 миллиардов кубов в год. Это 40% от сегодняшнего потребления. Северный поток - 55 млрд кубов, Южный поток 63 млрд кубов, ГТС Украины может увеличить прокачку на 11 млрд (это без модернизации), Голубой Поток-2 16 млрд кубов, заводы сжиженного газа на Ямале 7 млрд кубов, в Териберке 22 млрд кубов, в Ленинградской области 6 млрд кубов, газопровод Набукко 30 млрд кубов в год....

Ну как сказать, по простому, чтобы не обидеть. Фишка в том, что Набукко и Южный поток собираются один и тот же назовем его условно "Туркменский" газ продавать. Транспортные мощности - это одни цифры, а вот цифры ДОБЫЧИ - другие.
Херли тебе проку от V8 4.0 литра с закисью азота, када ты в глухой пробке едешь 10 км/ч ПО РАЗБИТОЙ В ГУМНО дороге, с ямамами по полметра.

--- Добавлено чуть позже ---

Nabucco — проектируемый магистральный газопровод протяженностью 3,3 тыс. км из Туркмении и Азербайджана в страны ЕС, прежде всего Австрию и Германию. Проектная мощность — 26—32 млрд кубометров газа в год. Подготовка проекта ведётся с 2002 года


«Южный поток» создаётся для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитёров, в частности от Украины и Турции. «Южный поток» считается конкурентным проектом планируемого газопровода «Набукко», который должен пройти в обход России и который поддерживают Евросоюз и США. Существует мнение, что появление проекта «Южный поток» связано со сложностями в реализации продолжения газопровода «Голубой поток» через Босфор на Балканы.

[ГЕРМЕС]

На рассмотрение сессии был вынесен вопрос «О присвоении звания Почетных Граждан города Ивано-Франковска С.Бандере и Р.Шухевичу».

Хто бы сомневалси... Цеж западна Окраина Украины... БЕНДЕРОВЦЫ!!!

[karuselshik]

Есть предположение что по окончание стройки трубопроводов газа севера и юга, закончится разработка новой типа энергии, на базе атома.

Эти предположения - к нашим ученым форумчанам.... думаю, новых типов энергии не будет еще лет 50, а газ нужен уже сейчас.

я жил во Франции, у них у всех щас всё на электричестве, и тепло также

А электричество откуда? Неужели АЭС все обеспечивают?? И потом, газ - это еще и химическое сырье.

[Kidont]

А электричество откуда? Неужели [мое прим. Францию] АЭС все обеспечивают?? И потом, газ - это еще и химическое сырье.

На сегодняшний день на долю США, Франции и Японии приходится 49 процентов всех АЭС мира и 57 процентов всей "ядерной" электроэнергии. Наиболее развита ядерная энергетика в США (103 АЭС), Франции (59), Японии (54), России (31) и Великобритании (23). В первую пятерку государств, которые минимум половину своих потребностей в электроэнергии удовлетворяют за счет АЭС, ныне входят Литва (80 процентов), Франция (76%), Словакия (57%), Бельгия (55%) и Швеция (51%).

Таки да, хранцузы заядлые атомщики.

[iGORik]

А электричество откуда? Неужели АЭС все обеспечивают?? И потом, газ - это еще и химическое сырье.

На сегодняшний день на долю США, Франции и Японии приходится 49 процентов всех АЭС мира и 57 процентов всей "ядерной" электроэнергии. Наиболее развита ядерная энергетика в США (103 АЭС), Франции (59), Японии (54), России (31) и Великобритании (23). В первую пятерку государств, которые минимум половину своих потребностей в электроэнергии удовлетворяют за счет АЭС, ныне входят Литва (80 процентов), Франция (76%), Словакия (57%), Бельгия (55%) и Швеция (51%).

Таки да, хранцузы заядлые атомщики.

Так вот Кидонт всё сказал за меня, опередил, я графиком тогда покажу

[Kidont]

А шо там возле Молдавии 2 АЭС???
Одна - Южноукраинская, а вторая в Румынии что-ли???

--- Добавлено чуть позже ---

Румынская... Cerna Voda^... Километров 200-300 до Кагула...
http://maps.google.com/maps?cid=5000271606974758996

[karuselshik]

Фишка в том, что Набукко и Южный поток собираются один и тот же назовем его условно "Туркменский" газ продавать. Транспортные мощности - это одни цифры, а вот цифры ДОБЫЧИ - другие.

Только не забудь, что рядом с туркменским газом находится газ иракский и иранский. И подключить его к Набукко и ЮП - дело нехитрой техники. И подключат, и Ирак с Ираном не будут против, когда будет к чему подключать.

«Южный поток» создаётся для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитёров, в частности от Украины и Турции.

Не кажется тебе, что это объяснение для тех, кто не привык задумываться? Для тех, кому в голову не приходит задуматься, что куда проще решить проблему с "ненадежными транзитерами", чем строить КУЧУ новых магистралей. Это если не предвидится увеличения потребления газа. А поскольку увеличение официально и в цифрах озвучено - это просто способ отвлечь людей от ненужных вопросов: а в связи с чем, собственно, увеличение потребления газа, если Европа старается все химические предприятия вынести в третьи страны, если Европа является мировым лидером в энергосбережении, если на мировом уровне проталкивается всеми правдами и неправдами глобальное потепление, если строятся мощнейшие заводы по сжижению газа, заказываются суда для его транспортировки, и так далее... При чем тут "обход России", если не Россия, а именно Европа заявила, что потребление ею газа увеличится до 2015 года на 40% или на 200 млрд кубов в год.

Таки да, хранцузы заядлые атомщики.

Французы - это еще не вся Европа.

[Сергей_Р]

[quote="karuselshik;2551096"]И подключат, и Ирак с Ираном не будут против[/quo
Надо еще Иранский газ под контроль взять. Переключить потребление газа Европой с Ближнего Востока=удар по экономике России и поставки энергоресурсов в Европу под контролем США.

[karuselshik]

Надо еще Иранский газ под контроль взять. Переключить потребление газа Европой с Ближнего Востока=удар по экономике России и поставки энергоресурсов в Европу под контролем США.

Я же говорю: при таком заявленном объеме потребления все имеющиеся и проектирующиеся газопроводы и заводы будут загружены под завязку! Я же считал выше... Какой удар по экономике?

[Сергей_Р]

Я же говорю: при таком заявленном объеме потребления все имеющиеся и проектирующиеся газопроводы и заводы будут загружены под завязку! Я же считал выше... Какой удар по экономике?

Так газ нужен Европе, а не США. Зачем американцам еще один геополитический конкурент в лице ЕС. Через поставки энергоресурсов легче диктовать условия.

[Kidont]

Только не забудь, что рядом с туркменским газом находится газ иракский и иранский. И подключить его к Набукко и ЮП - дело нехитрой техники. И подключат, и Ирак с Ираном не будут против, когда будет к чему подключать.

Не кажется тебе, что это объяснение для тех, кто не привык задумываться? Для тех, кому в голову не приходит задуматься, что куда проще решить проблему с "ненадежными транзитерами", чем строить КУЧУ новых магистралей.

Ага, сначала гнобили Иран и Ирак, а потом с ними будут договоры заключать????
С нынешними лидерами не выйдет.
Что касается, "договориться" с ненадежными - это уже из области геополитики. Твои соседи (из калифорнии), жопу порвали, чтобы дестабилизировать соседей россии, для причинения максимального ущерба. Как ты думаешь, если кто-то будет у РФ отбирать хлеб и через соседей тащить газ, ГБ будет просто смотреть? Они точно также будут дестабилизировать этих транзитеров. И договориться с ОДНИМ. проще чем с 20 разными дебилами...
Давай ЕС вспомним. как им было хорошо (ФРГ, франция, австрия, италия, финляндия и т.д.) пока они сами были? А потом им америкосы навязали БАЛЛАСТ: греки, румыны, косово, прибалты, поляки? Да у них же демократия, и право ГОЛОСА на одну страну. в итоге СЛОВО германии РАВНО слову РУМЫНИИ. Т.е. нищий диктует олигаху что и как делать. Теперь поляки и прибалты свиздят на общих сходках евросоюза что им всем делать, и накладывают вето.
Я знаю сколько (суточное и часовое потребление) газа идет в турцию и на балканы по имеющимся южным трубопроводам (Серега TheTerminator уже пытался мне про газ рассказать в другой теме, теперь молчит чёта https://passatworld.ru/showthread.ph...2%D0%B5!/page3). Знаю, на сколько турки готовы брать больше. Знаю другое, что некоторые немцы, несмотря на газ на улице имеют дома ПЕЧКУ на солярке. им соляркой по одному евро с хвостиком ДЕШЕВЛЕ топить чем газом. Знаю что используют пеллетные технологии (переработанная солома в гранулах)...

Поэтому домыслы пор газ меня несколько нервируют.
Много знаю, но сказать не все могу.

--- Добавлено чуть позже ---

И не надо сюда приплетать Гольфстрим. Если будет писец как холодно, вся европа нах законопатит окна и уедет в египет и на север африки. а те кто нищие мудут мародерить дома...
Вон в шататх когда снег в южных штатах выпадает по 5-10 см, пицец, национальный геморрой, теряются негры, пенсионеры инфракты ловят.неужели при похоложании они будут дома сидеть??? Они ж ленивые и тепличне. съедут нах.

[ГЕРМЕС]

Евросоюзу ПИПЕЦ!!! И не надо никакого Гольфстрима Все признаки развала на лицо.
Уже сравнивают нынешнее положение дел в ЕС, как Вы думаете с кем??? Правильно с СССР

Если будет создан прициндент с Грецией, то вслед за ней полетят в тар-тарары Испания и Португалия...
Дальше не трудно догадаЦа кто будет - Прибалтика

[Сергей_Р]

Евросоюзу ПИПЕЦ

Так они все банкроты давно.

[karuselshik]

Если будет писец как холодно, вся европа нах законопатит окна и уедет в египет и на север африки. а те кто нищие мудут мародерить дома...

Ну это, как и мои предположения про газ, чересчур схематично все. В реале все куда сложнее.

Что касается, "договориться" с ненадежными - это уже из области геополитики. Твои соседи (из калифорнии), жопу порвали, чтобы дестабилизировать соседей россии, для причинения максимального ущерба.

Ты прав. Про это я и говорю. Когда кому-то надо дестабилизировать - и Украина выкобенивается, и батька усами топорщит, и Северный Поток как в стенку упирается... И вдруг, как-то разом, как по взмаху дирижера, и Северный поток как по маслу пошел, все страны разом вынули свои палки из колес, да так дружно, что последними странами, давшими разрешение оказались Россия и Германия!! И с Украиной все налаживается. И Южный поток начал активно согласовываться с балканскими странами...
Похоже на то, что кому-то нет нужды "договариваться с ненадежными", достаточно дать указание.

[Kidont]

Ну это, как и мои предположения про газ, чересчур схематично все. В реале все куда сложнее.

Ты прав. Про это я и говорю. Когда кому-то надо дестабилизировать - и Украина выкобенивается, и батька усами топорщит, и Северный Поток как в стенку упирается...

Да фуфло эти прожекты. Южный, голубой поток, и т.д. и т.п. Это все ПИАР акции... Типа яйцами потрусить. Мы банда, мы по дну моря могем трубу выложить. Епта, ее потом обслуживать надо (а глубина там поболее 100 метров, даже Курск не спасли). А когда его проектировали, там пипец шо было. В черном море с войны еще мины есть, про которые мало кто знает. Трассу прокладки с микроскопом искали, и тралили, и сонарами сканили. ТОЛЬКО Проект на бумаге вышел по цене ого-го (потому что там ИЗЫСКАТЕЛЬСКИЕ работы стоили как космос). Сейчас балканское направление загружено на 40-50%...
Проще влить немного денег в ремонты и реконструкцию, потому как трубам там по 20-30 лет, и качать в два раза больше. Турки, немцы, болгары только свистят что будут больше потреблять в разы.
Северный поток - это рубка бабла (европейского) и ничего больше. и политика. Инжерного там мизер.
Теже криогенные корабли для сжиенного метана. Это пипец, при сливании с корабля на "берег", газ дросселирует (резко расширяется), а это физика. При расширении газа происходит отъем тепла от окружающей среды и трубы обмерзают. Были проекты, чтобы сливать газ под водой, в теплых лагунах, чтобы трубы не обмерзали. Вроже даже такие станции уже построены. Но блин, эти газовозы - это же гемор, привези/увези... А в трубе он есть постоянно. За 30-40 лет что РФ (СССР) продавали газ, не было остановок по вине мингазпрома. Даже при авариях задействовали резервные нитки (это украина выБнулась, и развернула систему наоборот, принципиально, чтобы раком все встало).....

[iGORik]

Чё с евро и долларом то делать, геополитики ? Начинать подтираться или тюки для прогреву прессовать ? За газ чем расплачиваться будем ?

[Kidont]

За газ чем расплачиваться будем ?

Натурой.
Снимать килоць албастру и нагибаться.

[Сергей_Р]

Чё с евро и долларом то делать, геополитики ? Начинать подтираться или тюки для прогреву прессовать ? За газ чем расплачиваться будем ?

С Китаем, например, начинаем рассчитываться рублями и юанями.

--- Добавлено чуть позже ---

К слову о долларе, если учесть, что самый простой способ спасения доллара-война и американцы ищут способ ее начать, то вот и информация к размышлению, как говорится. Читали вчерашнее интервью ДАМ "Известиям"?

Вопрос: На Ваш взгляд, есть ли - пусть гипотетическая - возможность повторения конфликта, сопоставимого с масштабами Второй мировой войны?

Медведев: Такой конфликт, к сожалению, возможен, и это связано с тем, что существуют очень разные страны с очень разными интересами. На планете огромное количество оружия, есть люди, которые до сих пор рассматривают войну в качестве средства решения своих политических проблем. Есть, наконец, случайности. Поэтому мы должны быть к этому готовы.

[iGORik]

Снимать килоць албастру и нагибаться.

Всё это ты тонко заметил, смотрю и один из гос. языков разумеешь Как ты на это смотришь http://www.unimedia.md/?mod=news&id=18985

С Китаем, например, начинаем рассчитываться рублями и юанями.

Это всё понятно, так что будем 22 валюты Европы копить?

--- Добавлено чуть позже ---

Пацаны тут что они намутили (В.В.), Европа с США, это всё нечисто... Берлускони и Саркози отменили поездки а Москву на празднование Дня Победы.

[Сергей_Р]

Берлускони и Саркози отменили поездки а Москву

У них завтра экстренный саммит, но почему именно завтра?