Врёт ДТОЖ, замена не помогла.(

[anakon]

С вашего позволения влелезу
Была проблема с датчиком при минусовой температуре, ниже +5гр по приборке идет ошибка G2 и ДТОЖ при забортной температуре -20 показывает строго +5 по приборке. Была произведена замена на новый датчик. Изменений никаких не произошло. При все при этом температура прогретого двигателя показывает 93-94гр, разница с приборкой 1-2гр. И еще в мороз у меня отваливался климатроник выдавая в 45 окне -114гр и ошибку связи CAN-шины с приборкой. Я сделал вывод, что мои проблемы по температуре, связаны именно с приборкой.

у меня на прогретой, на приборку 100-101, на движку 92-93гр.

приборка, имхо Может с проводкой от датчика к приборке

[Maks S.]

Значит так:
Приборка 100
Движка 94
На "рыхих" контактах примерно 220 ом
На белых контактах примерно 100 ом

--- Добавлено чуть позже---

В общих чертах промерять сопротивление проводов от БУ до датчика: сопротивление линий должно быть не более 1,5 Ом. , а так же проверить на КЗ между собой. Но для этого надо знать распиновку БУ. Ошибка у тебя спорадическая, значит косяк проявляется редко, поймать будет тяжело. По температурам, считаю все у тебя нормально. На приборке на 90 град стрелка стоит?

Сопротивление проводки постараюсь провернить , как только нормальный прибор в руки попадётся.
Стрелка ровно на 90. Да и как по другому, если она то 80-110 мертво на 90 стоит)))

--- Добавлено чуть позже---

Мерять на 1 и 2 контакте . 1 - 5в с БУ двигателя, 2 -5в с приборки (схему посмотри , там все понятно.

Схемы под рукой нет. На фишке датчика померить можно?

--- Добавлено чуть позже---

Maks S.,
У анакона тоже после замены осталась разница и даже ошибка вроде бы...быть может дело в датчиках?

Если дело в них, то тогда вообще тупик. Что делать то, неужели доп. сопротивления колхозить.

[Александр_ru]

пока ехал с работы, тема развилась

Александр_ru, Ты не понял, либо график широкий, либо их два на одном изображении.

график по моему мнению один, как и говорил, один график продолжение другого, как по температуре, так и по сопротивлению это видно.

В общих чертах промерять сопротивление проводов от БУ до датчика: сопротивление линий должно быть не более 1,5 Ом. , а так же проверить на КЗ между собой. Но для этого надо знать распиновку БУ. Ошибка у тебя спорадическая, значит косяк проявляется редко, поймать будет тяжело. По температурам, считаю все у тебя нормально. На приборке на 90 град стрелка стоит

+1 возможно по температуре и несколько великоват разброс, но вроде как допустимый, а вот относительно проводки, запросто может быть (потому мегаоомметром и подумал проверить)...а также контакты могли "подкиснуть" и проявляется это именно спорадическими ошибками...я-бы посоветовал ещё кроме проверки проводки, обработать разъёмы специальным аэрозолем, для чистки электрических контактов.

неужели доп. сопротивления колхозить.

вот это думаю лишнее,по крайней мере до тех пор, пока не найдена причина....

[fibonathi]

Немцы не пишут, но приборка показывает 80 при Т датчика от 70 до 90.
А датчик к бу двигателя надо компом смотреть, когда грееш и график смотреть, чтоб провалов в графике не было. Он зараза брешет в определенном диапазоне(у меня с 50 до 60 провалы были)

[pavel1]

Maks S.,
Мегоомметром высоковольтным не надо- спалишь мозги или приборку

у меня на прогретой, на приборку 100-101, на движку 92-93гр.

Скорее всего имеется плохой контакт в цепи канала ДТОЖ и повышенное сопротивление занижает показания.

Можно найти постоянный резистор, например на 200 Ом, вставить в разъем, приходящий на ДТОЖ, сначала в контакты 1-3 (на ЭБУ), потом на 2-4 (приборка) и сравнить показания.
Либо переменный резистор, как я делал (см фото)
Потом делать выводы

Судя по схеме плохой контакт может быть в разъеме ДТОЖ и разъеме приборки (26 контакт желтого разъема для приборки до 97 года или 8 контакт синего разъема с 98 года).

[Александр_ru]

Мегоомметром высоковольтным не надо- спалишь мозги или приборку

cуществует низковольтный? ничего не "спалишь", если сделать всё правильно, т.е. отключить проверяемый участок цепи с обеих сторон и проверять на 500 в.
относительно контактов и соединений говорил выше, остаётся в силе, при очень большом желании, контакты можно проверить микроомметром, но маловероятно, что он у кого то есть в личном пользовании( да впрочем и мегаомметр, но его проще найти) и именно окисленный, "закисший" в общеупотребительном применении термин,контакт, может вносить дополнительное сопротивление.

[Maks S.]

пока ехал с работы, тема развилась

график по моему мнению один, как и говорил, один график продолжение другого, как по температуре, так и по сопротивлению это видно.

+1 возможно по температуре и несколько великоват разброс, но вроде как допустимый, а вот относительно проводки, запросто может быть (потому мегаоомметром и подумал проверить)...а также контакты могли "подкиснуть" и проявляется это именно спорадическими ошибками...я-бы посоветовал ещё кроме проверки проводки, обработать разъёмы специальным аэрозолем, для чистки электрических контактов.


вот это думаю лишнее,по крайней мере до тех пор, пока не найдена причина....

1 Мы друг друга похоже не понимаем((как и раньше))), на графике 2е кривые между ними "заштриховано", если предположить что это допуск, тогда мне эти цифры врятли помогут.
В моём слусачае мнебы помогло знание одного сопротивления относительно другого (приборка-двигатель).

--- Добавлено чуть позже---

Немцы не пишут, но приборка показывает 80 при Т датчика от 70 до 90.
А датчик к бу двигателя надо компом смотреть, когда грееш и график смотреть, чтоб провалов в графике не было. Он зараза брешет в определенном диапазоне(у меня с 50 до 60 провалы были)

Пока только компом и смотрю) Иногда мультиметр мне в помощь)

--- Добавлено чуть позже---

Maks S.,
Мегоомметром высоковольтным не надо- спалишь мозги или приборку



Скорее всего имеется плохой контакт в цепи канала ДТОЖ и повышенное сопротивление занижает показания.

Можно найти постоянный резистор, например на 200 Ом, вставить в разъем, приходящий на ДТОЖ, сначала в контакты 1-3 (на ЭБУ), потом на 2-4 (приборка) и сравнить показания.
Либо переменный резистор, как я делал (см фото)
Потом делать выводы

Судя по схеме плохой контакт может быть в разъеме ДТОЖ и разъеме приборки (26 контакт желтого разъема для приборки до 97 года или 8 контакт синего разъема с 98 года).

А разве на приборку и двиг. не должны быть разные сопротивлентя?
Но совет дельный, СПАСИБО.

[Maks S.]

cуществует низковольтный? ничего не "спалишь", если сделать всё правильно, т.е. отключить проверяемый участок цепи с обеих сторон и проверять на 500 в.
относительно контактов и соединений говорил выше, остаётся в силе, при очень большом желании, контакты можно проверить микроомметром, но маловероятно, что он у кого то есть в личном пользовании( да впрочем и мегаомметр, но его проще найти) и именно окисленный, "закисший" в общеупотребительном применении термин,контакт, может вносить дополнительное сопротивление.

Что бы отключить, надо сначала разобраться что отключать)))))))))))))

[Александр_ru]

1 Мы друг друга похоже не понимаем((как и раньше))),

ты вспоминаешь тему о "высотнокорректирующем факторе"? надеюсь, прочитал вторую и заключительную часть "Ответ", я кстати не удивлён тем, как было мало замечаний относительно второй части, сказать собственно нечего было, потому как....ну надеюсь ты понимаешь

на графике 2е кривые между ними "заштриховано", если предположить что это допуск, тогда мне эти цифры врятли помогут.

это и есть "коридор", в который ты должен "вписаться", не "вписался", ищи неисправность, чудес-то небывает, как и в моём случае с "фактором" хочешь "поколхозить" с сопротивлениями в цепи, кто тебе запретит, делай, только неисправность-то ты таким образом не выявишь и подгоняешь желаемое под действительное....извини, так уж...имхо разумеется

[Luka]

если предположить что это допуск

Заштрихованная область - это допуск, по таблице, если обратили внимание, тоже диапазон указан, а не конкретная цифра.

мне эти цифры врятли помогут.

Ну по крайней мере видно, что датчик для ЭБУ не врет.

--- Добавлено чуть позже---

Как часто ошибка вылетает по датчику?

[Александр_ru]

надо сначала разобраться что отключать

подскажу нужно снять разъём с ДТОЖ, затем найти по схеме, где и куда подключается ответная часть цепи

[Maks S.]

Александр_ru,
Я не стал отписываться в твоей второй теме, так я по диагностике ДМРВ и других узлов (в последнее время) никому не доверяю, пока сам аппарат не прощупаю, а твоего коня я не смотрел. Вот такой я недоверчивый)))
В допуски мой ДТОЖ вписывается вроде нормально.
С сопротивлениями, желания колхозить нет совсем.Это исключительный случай, типо если пошла бракованная партия)))

--- Добавлено чуть позже---

Luka Ошибка вылазит в среднем раз в 5-7 дней. 16500 если не ошибаюсь.

--- Добавлено чуть позже---

подскажу нужно снять разъём с ДТОЖ, затем найти по схеме, где и куда подключается ответная часть цепи

Спасибо канечно)))) Но в этом и загвоздка)
ЗЫ Я канечно не электрик, но и не совсем чайник)))

[COOLLER]

Maks S.,
У тебя на ЭБУ сигнал идет верный?

[Александр_ru]

Maks S., я проходил всё по первому разу с ДМРВ и позволил себе наглость не согласиться с мнением очень уважаемых людей, был назван чуть не флудерастом по теме, но и однозначного ответа никто не рискнул дать, более того, была попытка ввести в заблуждение, от незнания автора подобного собственно темы(подозреваю, практики мало с такими двигателями)
Был мозговой штурм с моей стороны и было принято весьма не дешёвое решение, которое было единственно веры в данной ситуации...ладно, забыли....просто с некоторого момента, я перестал обращать внимание на "репу"....извини, резко может быть, но и ты был в своё время....
всё это уже пожалй в курилку....извиняюсь за OFF

[Maks S.]

Maks S.,
У тебя на ЭБУ сигнал идет верный?

Вот ты стросил)))) еслиб знать. Пока проверил только сопротивление на датчике.

[Александр_ru]

Спасибо канечно)))) Но в этом и загвоздка)
ЗЫ Я канечно не электрик, но и не совсем чайник)))

откидывай с ЭБУ все разъёмы, ставь со стороны разъёма ДТОЖ диод и "звони" тестером "ноги" разъёма....это ведь несложно

[Maks S.]

ОФФ
Александр_ru, Это всё уже в прошлом, пора забыть. Я для себя уже понял, что ты (ВЫ) толковый человек, но довольно упрямый, но с другой стороны Ваше упрямство помогает Вам добиться цели!
Сейчас надо помогать одноклудникам.)))

--- Добавлено чуть позже---

откидывай с ЭБУ все разъёмы, ставь со стороны разъёма ДТОЖ диод и "звони" тестером "ноги" разъёма....это ведь несложно

Это называется: "методом тыка"))) - разве это наш метод?)

[GERCULES913]

16500 если не ошибаюсь.

таже самая ошибка вылезла два года назад. (стоял оригинал с 99 года синий), поменял ДТОЖ, оригинал зелёный.
этой зимой вылезла та же ошибка 16500 и как у тебя постоянно появляется. (по приборке и по ДВС разница 3-4 гр.)
такое впечатление что всё таки дурит сам датчик, по мере прогрева ДВС сопротивление занижается по сравнению с приборкой и вылезает ошибка.
если не так поправте.

[fibonathi]

Датчик на приборку и датчик к БУ между собой логически не связаны.

[COOLLER]

Вот ты стросил)))) еслиб знать. Пока проверил только сопротивление на датчике.

А чего тут знать-то?
Утром сколько показывает блок?
А на горячем? У тебя явно выше 90-91 он не нагреется сейчас...если будет за 95-96 показывать, значит муфта должна заклинить, а это слышно.
Хоть примерно...