Замена штатной антенны на седане! Вопросы, отчет, ...

[pavel1]

Усилители же дают массу помех в городе. Вот думаю , а может и правда стоит попробовать отключить усилитель (соединить кабель со штырём)?

Не уверен в верности предложения. Усилитель как таковым обычно не является. Это типичный эммитерный повторитель, который выполняет роль согласования высокого выходного сопротивления антенны и низкого входного магнитолы (и кабеля) по высокой частоте. Материал штыря большого значения не играет.
Еще

у Андрея 1,7 МОм, у меня 2,8 МОм

У вас больно высокое сопротивление.

Возможно, это сопротивление заряженного электролитического конденсатора. Они имеют небольшие токи утечки, а, следовательно, и сопротивление. Тогда это нормально.

если подключить питание, то появляется ток 5-6 мА

В этом случае, вроде, все нормально.

[andrewju]

Возможно, это сопротивление заряженного электролитического конденсатора.

Вот это интересная мысль. Т.к. в отключенном состоянии, когда я пропаял контакты на своей антенне и она пролежала несколько часов без питания, сопротивление было ~160КОм. А после того как мы попытались подключить эту антенну - сопротивление стало большим (мегаомы)...

Добавлено спустя 45 секунд:

В этом случае, вроде, все нормально.

Ага... А прием все равно плохой...

[pavel1]

Ага... А прием все равно плохой...

Тогда нужен ВЧ генератор (желательно ГКЧ-генератор качающейся частоты), осциллогараф и снимать АЧХ (амплитудно-частотную хар-ку)

[MiSt]

я все в толк не возьму, зачем вам усилитель если у вас в городе не ловится. вместо этой антенны - достаточно новую пассивную купить - она 300 рублей стоит. если замена антены не помогла - то дело в кабеле, а если и с ним все в порядке - то надо смотреть электрооборудование - что-то "свистит".

[Sergey B5/V5]

andrewju, pavel1 Сегодня померял сопротивление между центральной жилой и экраном на похожей антенне (Calearo) результат 3МОм. Сказали что не должно быть сопротивление 230 Ом, не правильно это.
Возможно этот результат (230Ом на антенне только с радио) берётся между питанием (по центральной жиле) и экраном.
Если мерить между проводом питания и экраном, то тогда примерно 800 Ом.

Есть ещё теория с переусилением сигнала. Ведь эта антенна ловит же на расстоянии 100 км от Москвы.

[pavel1]

Возможно этот результат (230Ом на антенне только с радио) берётся между питанием (по центральной жиле) и экраном.
Если мерить между проводом питания и экраном, то тогда примерно 800 Ом.

Поясни еще раз - не могу въехать. По-моему противоречие в высказывании.

В целом, склоняюсь к версии, что между корпусом и центральной жилой антенны должно быть ближе к бесконечности при любом исполнении. А если звонить между корпусом и питанием антенны (в исполнении с отдельным питанием-не через центральную жилу), то сопротивление будет 230 Ом.

Есть ещё теория с переусилением сигнала. Ведь эта антенна ловит же на расстоянии 100 км от Москвы.

Сомнительно, т.к. даже у простых приемников есть схема АРУ (автоматический регулятор уровня усиления), и что он захлебывается? Хотя в Москве может быть

[Sergey B5/V5]

Поясни еще раз - не могу въехать.

Попробую.
Антенна (FM) на которой было сопротивление 230 Ом, представляет собой обычную антенну с одним кабелем и с питанием по центральной жиле, т.е. когда мы мерили сопротивление между центральной жилой и экраном, мы фактически мерили сопротивление между проводом питания и землёй.
Антенна (FM+GSM) при измерении сопротивления между центральной жилой и экраном имеет сопротивление в мегаоммах, но при замере между проводом питания и землёй имеет сопротивление около 800 Ом.
Правда эта антенна предусматривает два варианта питания: по отдельному проводу и по центральной жиле. У меня подключено и то и то, т.е. и с магнитолы идет питание и по отдельному проводу тоже 12 вольт.

[pavel1]

Sergey B5/V5
Теперь понятно, я тоже так думаю, однако вопрос

У меня подключено и то и то, т.е. и с магнитолы идет питание и по отдельному проводу тоже 12 вольт.

А это нормально, по-штатному, или что-то лишнее?
У меня со старой магнитолой, похоже так-же было, а теперь питания на антенну получается нету (оно осталось на откинутых разъёмах с телефонией и к-линией, т.к новая магнитола эти функции не поддерживает).

ЗЫ Еще мысль. Может вариант якобы питания антенны от магнитолы нужен только для диагностики? Т.е. магнитола контролирует цепь через антенну током 40-60 ма и сообщает через К-линию в диагностику?

[Sergey B5/V5]

Еще мысль. Может вариант якобы питания антенны от магнитолы нужен только для диагностики?

Думаю вряд ли. Даже если поиском пройтись по антеннам, то найдешь антенны поддерживающие подачу напряжения по центральной жиле именно для усилителя. Думаю, что и защита от дурака, когда питание подаётся с двух сторон, там тоже есть.
Если у тебя был телефон, то скорее всего на антенне есть отдельный провод питания.

[pavel1]

Если у тебя был телефон, то скорее всего на антенне есть отдельный провод питания.

Телефон был. Короче, надо разбирать потолок самому

[Sergey B5/V5]

надо разбирать потолок самому

У тебя в подписи написано - Variant. Или это не так?

[pavel1]

Sergey B5/V5
Да. Через дырку лезть, знаю.

[Sergey B5/V5]

Да. Через дырку лезть, знаю.

Конечно. Дел на 5 минут. Но посмотри ещё раз фотки и отметь для себя небольшой короткий переходник на радиокабеле. Если у тебя такая схема подключения, то до него недобраться через дырку.
Я у себя когда раскручивал резьбовое соединение и не представлял, что там есть такой кусок кабеля, пока не увидел фотки Андрея.
Все измерения можно произвести вытащив только лампочку.

[pavel1]

Sergey B5/V5
Спасибо, попробую.

[Sergey B5/V5]

pavel1 Ждём результатов измерений.

[Sergey B5/V5]

Нашёл номер антенны: Calearo ANT 76 87 052.
Вот здесь можно посмотреть: http://www.stopol.biz/ca_calearo_combi.htm

[pavel1]

Плюс GSM кабель
http://www.calearoam.com/a_41_IT_242_1.html
и штыри
http://www.calearoam.com/a_41_IT_233_1.html
Схемку бы

[Sergey B5/V5]

pavel1 Ждём результатов измерений.

Ещё не мерил?

[pavel1]

Ещё не мерил?

Лом-на выходных

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Кто б на английском заслал макаронникам вопрос по схеме может бы ответили? Слабо?

[andrewju]

Коллеги! Промежуточный мини-отчет по данной проблеме...

Купил сегодня антенну ATM W100, это активная AM/FM и GSM-антенна, в общем по функциональности - точная копия той что у меня стояла штатно. Кстати, внешне и по разъемам она тоже очень похожа (хотя незначительные отличия есть - в длине проводов например и в разъеме доп. проводочка питания). Оказывается она также понимает "фантомное" питание, т.е. ее можно запитывать по центральной жиле антенного кабеля - в общем, все точно так как у родной VAG'овской.

В общем, без монтажа в крышу подключил ее к магнитоле с помощью запасного антенного кабеля (в свое время взял на разборе) и ... прием не улучшился - все как было, так и осталось.

Правда, у меня есть одно звено, которое я еще ни разу не менял - это кусочек кабеля, идущий непосредственно от магнитолы и приблизительно до ручки КПП. Он вплетен в штатные жгуты и его целостность проверить не так и просто, а заменить не на что (на разборах такие вещи тоже не держат)... Прозванивается он, конечно, замечательно, но это ни о чем не говорит (коаксиал все-таки).

Теперь хочу использовать новый кабель, который шел в комплекте с ATM, но на нем стоит другой разъем со стороны магнитолы - надо искать переходник, а такого я сегодня найти не смог (то ли ISO --> DIN, то ли DIN --> ISO, в общем обратный есть, а вот такой который мне нужен - нет). Постараюсь завтра заехать в ААЦ (благо они недалеко от офиса), у них обычно такие вещи есть. Если и с полностью новым кабелем прием не станет лучше - значит где-то какая-то мистика. Моя магнитола в другом автомобиле с исправной антенной работала просто замечательно, специально проверял на съезде (хотя проверял, конечно, недолго, но все же...).

В общем, буду держать всех в курсе.

P.S. Кому интересно, сопротивление между центральной жилой и оплеткой радиокабеля антенны ATM - 1.2 КОм.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Кто б на английском заслал макаронникам вопрос по схеме может бы ответили?

Извини, наверное я что-то пропустил. Какой вопрос и кого ты хочешь спросить?