Рейс 9268. Шарм-эль-Шейх - Санкт-Петербург. - Страница 7
  1. #121
    Модератор Аватар для madbull
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Россия, Дубна
    Возраст
    44
    Сообщений
    28,486
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо:
    Получено: 9,021
    Отправлено: 9,977

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Катастрофа над Синаем: Версия которая запрещена
    "...мы имеем в качестве объяснений по российскому ТВ не информацию о реальных причинах катастрофы, а типичную операцию прикрытия. А раз мы имеем дело с операцией прикрытия, значит, в целом, власти знают эту реальную причину, раз её нужно скрыть. Более того, понимают, что и почему произошло..."
    Вот это утром я и имел ввиду. 4 часа нам морочили голову. Если с Боингом сразу сказали что он рухнул, то тут 4 часа куча противоречивой информации. Посмотрим дальше как будут дальше развиваться события. Можно будет делать выводы. Если наши знают что и как было и кто причастен, обязательно последуют какие то действия.
    "Мне уже лучше, я возвращаюсь к себе, выхожу на свободу..." (с) Тараканы!
    Raider S ... в миру Михаил

  2. #122
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от madbull Посмотреть сообщение
    Вот это утром я и имел ввиду.
    Я тоже обратил на это внимание.
    Как-то очень предвзято и путано всё было (список заголовков я помещал в одном из сообщений).
    Явно была указивка не давать сразу очевидной информации. И не молчать, а нести любой разнобой...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  3. #123
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    150rus
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,860
    Спасибо:
    Получено: 1,455
    Отправлено: 343

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Катастрофа над Синаем: Версия которая запрещена
    ниже приведены слова, которые опровегаются с самого утра: пилот сообщил о какой-то неполадке и запросил аварийную посадку. дальше опус можно не читать
    Что мы знаем точно? Самолет упал через 23 минуты после взлета. Экипаж ничего не сообщил диспетчерам об отказе техники, о каких-то проблемах. То есть, упал самолет внезапно и быстро
    и вообще автор=гнида: пиарится, тварина, на смертях, все ему очевидно, все он знает.
    Таким образом, мы имеем в качестве объяснений по российскому ТВ не информацию о реальных причинах катастрофы, а типичную операцию прикрытия. А раз мы имеем дело с операцией прикрытия, значит, в целом, власти знают эту реальную причину, раз её нужно скрыть. Более того, понимают, что и почему произошло.
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg

  4. #124
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,995
    Спасибо:
    Получено: 5,992
    Отправлено: 3,078

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Более того, понимают, что и почему произошло..."
    Я выше писал же. Из ПЗРК его не собьешь, поэтому бомба в багаже или в отсеке шасси, которую туда подложил работник аэропорта. Вон выше график, там видно как резко самолет затормозил, для этого он должен или взорваться или развернуться перпендикулярно направлению движения, но и в этом случае он также развалится (да и зачем ему так разворачиваться). Откуда мог быть резкий набор высоты - при взрыве повредились гидроприводы горизонтальных рулей и они просто повернулись вверх (или куда они там поворачиваются без давления), самолет начал резко подниматься на сколько хватило запаса скорости, потом разрушение и падение. Т.е. сразу при взрыве самолет не разрушился (повредилось все управление + произошла разгерметизация), далее он начал гореть и развалился в воздухе.
    Цитата Сообщение от madbull Посмотреть сообщение
    И закрыть турпоток в Египет?
    Значит наоборот версию теракта будут всячески скрывать, и тогда это действительно теракт ИГ и просчет наших спецслужб.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  5. #125
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    150rus
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,860
    Спасибо:
    Получено: 1,455
    Отправлено: 343

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    , поэтому бомба в багаже или в отсеке шасси, которую туда подложил работник аэропорта.
    бомба, значит следы ВВ
    взрыв, значит параметрический самописец должен отразить последствия

    тебе не кажется, что рановато шашкой махать?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    просчет наших спецслужб.
    ты в аэропорах египта/турции был? какие нах спецслужбы, там в самолет на танке можно въехать
    Octavia A5/2012 /1.8TSI/6-tip
    Octavia A7/2014 /1.8TSI/7-dsg

  6. #126
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,995
    Спасибо:
    Получено: 5,992
    Отправлено: 3,078

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от viper-snt Посмотреть сообщение
    бомба, значит следы ВВ
    взрыв, значит параметрический самописец должен отразить последствия
    Ты думаешь об этом скажут? Египту выгодно сохранить турпоток, нам также наверное все же выгодно это замолчать чтобы народ не возбухал, дескать какого хрена вы воевать с ИГ начали. Не знаю, не знаю
    Цитата Сообщение от viper-snt Посмотреть сообщение
    ты в аэропорах египта/турции был? какие нах спецслужбы, там в самолет на танке можно въехать
    Дык о том и речь, всем пофик никакого досмотра не ведется. У нас бомбу фиг подложишь, а там легко.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  7. #127
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для САХА
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,400
    Спасибо:
    Получено: 1,568
    Отправлено: 609

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИгорехаROLF Посмотреть сообщение
    На счет самолета. Кто из Вас знает историю конкретного воздушного судна, в котором предстоит полет? Думаю, зная информацию о том, что судно принадлежало куче восточных стран да еще каких, зная его возраст, много кто задумался бы, а стоит ли лететь.
    Но ужасу даешься, когда в подобных авиакатастрофах всплывает история эксплуатации разбившихся судов.
    18 лет, Сирия, Саудовская Аравия, ОАЭ...

    Беда нашего воздушного флота ОДНА - покупка отработавшего все и вся воздушного ХЛАМА. Это не самолеты - это КОРЫТА с болтами, заправленные десятками тонн взрывоопасной смеси.

    Как работает авто 18 летней давности? Наверное без капиталки уже не обошлось. И это - эксплуатация не соизмеримая с нагрузкой на воздушное судно, да еще и в 18 лет.

    На счет терракта.. Мне кажется, что сейчас любое сообщество, ненавидящее Россию как государство (особенно ИГИЛ), готово вопить, что они все устроили.

    Очень жалко родственников, которым еще предстоит пережить много горя.. СИЛ им ТЕРПЕНИЯ и ЗДОРОВЬЯ пройти это нелегкое испытание.
    ты в теме???
    нет так а че тут орешь как беременная телка. что такое для самолета 18 лет?? бля да это не возраст. тут делов другом в наземнй службе и в отношении руководства компании к тех состоянию борта
    черный сарай, 2010, СВВВ 2.0TDI жирный ,черный сарай, 2009, СВАВ 2.0TDI Highline погиб от тАёты
    "Телик должен быть японский, машина немецкая, а жена русская " (с) Саня SHWYLI

  8. #128
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1 Ноября 2015, 1:20
    СРОЧНО: появилось видео падения самолета в Египте



    Фейк?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  9. #129
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для САХА
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,400
    Спасибо:
    Получено: 1,568
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Тут больше вопросов, чем ответов, но почти никто не обратил внимания на один очень пикантный нюанс. Собственно, вот какой: когда на место падения прибыла первая группа спасателей, и обнаружила разбросанные тела погибших прямо в креслах, то по описанию очевидцев, почти у всех не переставая, звонили мобильные телефоны, которые собирали в отдельный пакет.
    Так вот, как такое было возможно, исходя из жёстких условий запрета телефонов с активным радио-модулем на борту самолёта?
    Получается, что большинство пассажиров элементарно пренебрегли обязательными требования безопасности, находясь в полёте?
    Если это безалаберная халатность, то в первую очередь самого экипажа самолёта, который в обязательном порядке требует выключения передатчика всех мобильников на борту во время полёта..
    слушай, херню не городи, ты летал военным бортом?? нет так че т ту городишь. там ни кто не выходит и еговори пристегуть ремни и выключиь телефоны и все бля летят и садятся ты америкосам сопли жу про аэробезопсность. тут уже был набор высоты и потом отказ систем и резкое снижение
    черный сарай, 2010, СВВВ 2.0TDI жирный ,черный сарай, 2009, СВАВ 2.0TDI Highline погиб от тАёты
    "Телик должен быть японский, машина немецкая, а жена русская " (с) Саня SHWYLI

  10. #130
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,946
    Спасибо:
    Получено: 683
    Отправлено: 771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    [QUOTE=Sten;5186777]А вот тут пишут что может http://krabov.net/59458-gilmi-glayder-13-foto.html /QUOTE]
    На аэрбасе электродистанционная система управления. Нет питания - нет управления.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  11. #131
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для САХА
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,400
    Спасибо:
    Получено: 1,568
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLYTs Посмотреть сообщение
    При хорошей скорости и запасе высоты можно плавно посадить даже истребитель... было бы куда... и самое главное угол атаки не задирать полагаясь на вернувшую внезапно тягу... так же не забываем про восходящие и низходяшие движения воздушных масс... которые могут серьезно уронить самолет по высоте или помочь подняться при равной тяге и угле атаки...

    тут нету смысла проводить расшифровку полетов... без нас разберутся... и решат как будет удобнее... а аэропорты снова потрясут месяц проверками и успокоятся на этом...
    это тебе не ан-2чтоб сажать, движки встали на наборе хер ты спланируешь
    черный сарай, 2010, СВВВ 2.0TDI жирный ,черный сарай, 2009, СВАВ 2.0TDI Highline погиб от тАёты
    "Телик должен быть японский, машина немецкая, а жена русская " (с) Саня SHWYLI

  12. #132
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,946
    Спасибо:
    Получено: 683
    Отправлено: 771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Такая крутая динамика набора высоты для гражданского борта и тем более крупного, вообще не доступна, не хватит просто мощности двигателей, чтобы развить скорость.
    Тут какой-то вымысел, и не более.
    Или сбой GPS-а. Случайный или преднамеренный.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  13. #133
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Kidont
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    44,393
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо:
    Получено: 7,308
    Отправлено: 5,287

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Я выше писал же. Из ПЗРК его не собьешь, поэтому бомба в багаже или в отсеке шасси, которую туда подложил работник аэропорта. Вон выше график, там видно как резко самолет затормозил, для этого он должен или взорваться или развернуться перпендикулярно направлению движения, но и в этом случае он также развалится (да и зачем ему так разворачиваться). Откуда мог быть резкий набор высоты - при взрыве повредились гидроприводы горизонтальных рулей и они просто повернулись вверх (или куда они там поворачиваются без давления), самолет начал резко подниматься на сколько хватило запаса скорости, потом разрушение и падение. Т.е. сразу при взрыве самолет не разрушился (повредилось все управление + произошла разгерметизация), далее он начал гореть и развалился в воздухе.

    Значит наоборот версию теракта будут всячески скрывать, и тогда это действительно теракт ИГ и просчет наших спецслужб.
    Сань, те графики - по ланным флайтрадара, а не из черных ящиков.
    С ними очень очтородно надо, потому что данные не окончательные.
    Например на 15к футов ускорение подъема было выше, и не отвалилось ничего....
    Там не хватает гоавного - размерности временной шкалы.
    Я например вышеп исал про скорость подъема на круизныз режимах.
    Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
    Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
    18+

  14. #134
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для САХА
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,400
    Спасибо:
    Получено: 1,568
    Отправлено: 609

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    парни что мы ищем?? люди погибли... в Питере горе.... жопа бля
    черный сарай, 2010, СВВВ 2.0TDI жирный ,черный сарай, 2009, СВАВ 2.0TDI Highline погиб от тАёты
    "Телик должен быть японский, машина немецкая, а жена русская " (с) Саня SHWYLI

  15. #135
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,995
    Спасибо:
    Получено: 5,992
    Отправлено: 3,078

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    На аэрбасе электродистанционная система управления. Нет питания - нет управления.
    И генераторов нет вспомогательных? И турбинок как на Боинге? Ну не может такого быть чтоб это не предусмотрели, аварийный генератор должен быть или ИБП.
    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Сань, те графики - по ланным флайтрадара, а не из черных ящиков.
    Да понятно, но они ж тоже не от балды взялись наверное. Возможно динамика была такая просто итоговые цифры значительно меньше.
    Цитата Сообщение от Kidont Посмотреть сообщение
    Например на 15к футов ускорение подъема было выше, и не отвалилось ничего....
    Возможно он и развалился из-за этого. Скажем, я приблизительно представляю что такое вождение самолета и как оно работает. Я на симуляторе налетал дохрена часов + на реальном самолете несколько раз летал (вначале на чешском круизере, но там чисто проба была на полчаса и потом на Як-52 - там с инструктором (у меня дружбан - инструктор, бывший пилот Су-24) более-менее полноценно, по крайней мере он мне рассказывал некоторые моменты управления + сам рулил, но без взлета и посадки), Вот набирает самолет высоту, если взять ручку резко на себя и дать газ, то самолет задерет нос и встанет всей плоскостью к набегающему потоку воздуха, от этого произойдет резкое торможение и самолет свалится на жопу. Далее на Яке например наклоняем нос практически вертикально вниз или делаем скольжение если в штопор уходит, после чего набрав скорость в пикировании берем ручку на себя и выводим самолет на горизонтальный полет. Я ессно так не делал, а вот инструктор - делал (без меня правда) Думаю если Аирбас встанет всей плоскостью к набегающему потоку воздуха, ему просто поотрывает крылья нафик. Но я боюсь что ему тупо тяги не хватит такое сделать и он свалится на хвост намного раньше (при этом не развалится).

    ЗЫ. Даже ту же мертвую петлю чтоб сделать надо сначала в пикировании скорость набрать, с горизонтального полета тупо тяги не хватит.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от САХА Посмотреть сообщение
    парни что мы ищем?? люди погибли...
    Людей очень жалко Но мы пытаемся разобраться, почему они погибли и что надо сделать чтобы больше такое не повторялось. Это тоже важно.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  16. #136
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для САХА
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,400
    Спасибо:
    Получено: 1,568
    Отправлено: 609

    2 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Sten,Сань, хватит а...
    реально не до твоих фантастик...
    просто заткнись сейчас
    черный сарай, 2010, СВВВ 2.0TDI жирный ,черный сарай, 2009, СВАВ 2.0TDI Highline погиб от тАёты
    "Телик должен быть японский, машина немецкая, а жена русская " (с) Саня SHWYLI

  17. #137
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    25.07.2010
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,946
    Спасибо:
    Получено: 683
    Отправлено: 771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    И генераторов нет вспомогательных? И турбинок как на Боинге? Ну не может такого быть чтоб это не предусмотрели, аварийный генератор должен быть или ИБП.
    RAT точно есть, и аккумуляторная батарея. Но, если ты внимательно читал то, что запостил (про глайдер), при посадке скорость упала и RAT перестал питать гидросистему - посадка была "на тросах". Так же как и наши ту-шку на старую полосу в тайге посадили с полным отказом гидросистемы. На эйрбасе такое в принципе не возможно - нет у джойстиков жесткой связи с механизмами.
    B5 APR 2,8 4motion `00

  18. #138
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,995
    Спасибо:
    Получено: 5,992
    Отправлено: 3,078

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от САХА Посмотреть сообщение
    просто заткнись сейчас
    Мне правда очень жаль, но позволь я сам решу, когда мне заткнуться, а когда нет.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  19. #139
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для САХА
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,400
    Спасибо:
    Получено: 1,568
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    знаете, у меня всегда переде глазами бабушка и дедушка на лужайке у Пулково когда разбился борт с Анапы . я думал что наш город минует такое горе, а оно сук@ вернулось..
    все те же горечь и слезы в Пулково

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Мне правда очень жаль, но позволь я сам решу, когда мне заткнуться, а когда нет.
    ты просто рассуждаешь о том о чем не смыслишь и это сука бесит
    черный сарай, 2010, СВВВ 2.0TDI жирный ,черный сарай, 2009, СВАВ 2.0TDI Highline погиб от тАёты
    "Телик должен быть японский, машина немецкая, а жена русская " (с) Саня SHWYLI

  20. #140
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,995
    Спасибо:
    Получено: 5,992
    Отправлено: 3,078

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от САХА Посмотреть сообщение
    и это сука бесит
    Надо значит держать себя в руках, других вариантов нет. Нас всех периодически что-то бесит, меня вот бесит что ты пытаешься заткнуть мне рот не имея на это никаких прав, но такова жизнь, идеальных людей нет, у всех свои недостатки. Мне честное слово очень горько от того что так произошло. Но также очень хочется понять, что же именно произошло, при том что скорее всего правду нам не скажут.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

Страница 7 из 66 ПерваяПервая ... 567891757 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Команда по футболу. г.Санкт-Петербург.
    от Vladimir Lebedev в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 289
    Последнее сообщение: 24.04.2020, 22:13
  2. Продаю новый ноут Lenovo G410M Санкт-Петербург. 10000р.
    от Alex_LTA в разделе Куплю-Продам Прочее
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.10.2008, 11:29
  3. ДМРВ, ARG, Санкт-Петербург
    от DENdyRec в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 05.10.2006, 08:35
  4. Мартовская встреча - Санкт-Петербург
    от DENdyRec в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 27.03.2006, 09:55
  5. ПИТЕР BOSCH Сервис, Санкт - Петербург, на Обводном 225
    от GoshaF в разделе "Чёрный" список
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 11:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •