0
-
08.03.2015, 00:18 #1
- Регистрация
- 03.11.2011
- Адрес
- г. Москва
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 811
Спасибо: Получено: 36
Отправлено: 7
туго включается со 2-ой на 1-ую.
Всем здравствуйте. Покурив 2 часа поиск, так и не успокоилась моя душа. Проблема вот в чем: при низких температурах туго-туго, прям давить надо, преключаетя со второй на первую (стараюсь так не делать, почти останавливаюсь и включаю, сзади сигналят))), чем ниже температура, тем труднее. Если дать перегазовку, и плавно включать, то удар по зубьям, а если очень резко то залетает норм. Если остановиться то включаетс нормально.
Коробка EZG.
Сцепа свежая САКС 25000 км,
Масло оригинал 30000,
Кулису регулировал.
Пробег по спидометру 160000 (+50000-70000 наверняка скрутили). Машина с новья в Москве, выпуск куплена в ноябре 2003.
Зимой 20-25 км. проездишь нормально становится. Летом быстрее 10-15 км.
Никто не обсуждал тут синхронизаторы, может в них проблема?passat 1.8T AWT МКПП, дилерский, 2003г., серый металлик wvwzzz3bz3p054804
-
08.03.2015, 00:33 #2
- Регистрация
- 07.05.2013
- Адрес
- город на неве
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,731
Спасибо: Получено: 49
Отправлено: 125
0имеется что то подобное, но исчезает такой эффект при прогреве масла в кпп...
зимой - через 2-3 км, летом почти не наблюдается...
если остановится, то первая втыкается без проблем...круз, 1,8 МТ,2015, CARBON FLASH
-
08.03.2015, 00:36 #3
-
08.03.2015, 00:54 #4
- Регистрация
- 09.03.2013
- Адрес
- Псков
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,882
Спасибо: Получено: 474
Отправлено: 60
0Наблюдаю у себя на такой же коробке туже проблему
Подозреваю виновником повышеный износ синхрона, муфты, шестерни 1 передачи, пока не лезу т.к. отпугивают цены на запчасти, выходит в районе 35т После вскрытия может потребоваться замена еще чего в КППB5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN
-
08.03.2015, 01:26 #5
-
08.03.2015, 01:41 #6
-
08.03.2015, 09:05 #7
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0есть такая специфика у пассатовских механических коробок. вопрос этот всплывал время от времени и раньше, когда этим машинам был по 4-5 лет отроду и до 100ККм пробега. летом проблем не наблюдалось, зимой на холодном масле в коробке - были проблемы с тугим включением 1-ой и 2-ой.
на одной из своих коробок я менял (в сервисе) синхр второй передачи. шестерня была при этом целая.
у меня есть имхо что проблема твоя называется не умерший синхронизатор, который как раз таки по мере смерти будет "дольше" включать передачу, а не
обеспечивать мгновенную синхрониацию скоростей.
а называется - кривая плоскость между диком сцепления и маховиком (повело либо диск либо маховик). когда у тебя первичный вал не успевает остановиться по факту выжатия сцепления (из-за кривизны плоскостей).
проверяется так - держишь передачу в натяг на выжатом сцеплении и даешь постепенно газу, если на одной и той же точке оборотов (из практики - около 2.5-3.5 тысяч) передача "провалилась/защелкнулась" - значит оно. такой косяк иногда возникает как раз после продолжительного пробега на новом сцеплении, когда при замене не была отдефектована прижимная плоскость маховика (маховик не был проверен на биение)...или просто нарушены правила работ.
я делал в Питере у Олейника Алексея Борисовича, у него на наши коробки есть хороший фонд б/у запчастейI heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
08.03.2015, 10:05 #8
- Регистрация
- 03.11.2011
- Адрес
- г. Москва
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 811
Спасибо: Получено: 36
Отправлено: 7
0Забыл сказать, маховик тоже менял 26000 км, брал LUK.
С Вашим аторететом на форуме трудно поспорить. Но вот еще доводы, если бы плоскость была кривая, и одним краешком цепляись бы при выжиме сцепы, то вал бы не останавливался бы и на стоячей машине. А на стоячей все включается прекрасно. Да и по мере прогрева плоскости коробились бы еще больше, и эффект усиливался бы. А так пропадает. Или я не прав?
Давая перегазовку, при включении пониженной, мы сами выравниваем скорости валов, ну или уменьшаем разницу в скоростях вращения, тем самым помогаем синхронизатору. Почему же при прегазовки сихр тогда не блокируется, и дает муфте пройти к шестерни без синхронизации, вызывая удар по зубьям?passat 1.8T AWT МКПП, дилерский, 2003г., серый металлик wvwzzz3bz3p054804
-
08.03.2015, 10:45 #9
- Регистрация
- 05.02.2012
- Адрес
- Когалым
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 3,098
Спасибо: Получено: 355
Отправлено: 351
0Да у меня так же. Это распрастренеая проблема не только на vw, но и ауди. На дизельке была такая же проблема пока не сбавишь скороть до 10 кмч хрен воткнешь 1, независимо от того какая темперература. Пробег был 280 тыщ.
И на этой машине так же, заметил это когда приобрел, пробег был 180000. После замены сцепы ничего не поменялось. Загнал снова на яму, повернул максимально влево(по ходу движения ) вал кулисы на штоке коробки, и пиоблема исчезла.PASSAT B5 1.9 AHU 1998 продан
PASSAT B5+ 2.0 AZM 2004
-
08.03.2015, 11:30 #10
-
08.03.2015, 12:02 #11
-
08.03.2015, 12:11 #12
- Регистрация
- 09.03.2013
- Адрес
- Псков
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,882
Спасибо: Получено: 474
Отправлено: 60
0Пробег 230т.
Регулировка кулисы не приделах.
Сцепление и маховик менялись на 214т первый раз а также подшипник первичного вала в колене. Изменений по включению первой передачи не произошло. Она включается легко только когда машина стоит или скорость упала в районе 5 км/ч, на большей скорости включить тоже можно, но приходится, нажав на рычаг, ждать когда первая соизволит воткнуться и то как бы со ступенькой на пол хода. Подозреваю что возможно есть не соосность между шестерней и муфтой, в следствии либо износа либо кривизны вилки.
На наших коробках вал кулисы фиксируется строго в одном положении на штоке выбора передач.
--- Добавлено чуть позже ---
Наблюдал эту проблему на разных коробках с разными движками, но закономерности не нашел, так как попадались пассаты на которых все включалось на отлично на любой скоростиB5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN
-
08.03.2015, 12:18 #13
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0прав я просто пропустил момент что на ХХ проблем с включением нет. тогда наиболее вероятной версией остается подуставший синхронизатор (первая и вторая передача у нас сидят на валу, малой кровью будет отделаться синхронизатором...).
идеально тебе с Юрой поговорить https://passatworld.ru/showthread.ph...=1#post3264315 ещё по ситуации, возможно у него будет мысль как точно проверить/исключить ту или иную версию до разборки всего и вся.I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
08.03.2015, 12:25 #14
- Регистрация
- 09.03.2013
- Адрес
- Псков
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,882
Спасибо: Получено: 474
Отправлено: 60
0urok1940, Узнаешь чего полезного, дай знать, очень хотелось бы убрать этот дефект.
B5+ 2002г 2,0T AWZM 5МКПП EEN
-
08.03.2015, 12:33 #15
- Регистрация
- 03.11.2011
- Адрес
- г. Москва
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 811
Спасибо: Получено: 36
Отправлено: 7
0Мне кажется надо вернутся к теории. Когда мы давим на рычаг, то муфта продвигается вперед, давит на сухари, они давят на кольцо синхра, он в свою очередь давит на конус шестрени, начинается синхронизация. В это время за счет разницы скоростей валов, кольцо синхра "захватывается" конусом шестерни и проворачивается немного. Зубья синхра встают против зубьев муфты и не дают ей полностью зайти в зацепление с шестерней это режим блокировки. Как только скорости валов сравняются момент силы перестанет воздействовать на кольцо синхра, и он может провернуться оборатно. За счет скосов на зубьях муфты и зубьях синхра, муфта "проталкивается" проворачивая кольцо синхра освобождая себе путь к шестерне и входит в зацепление с шестерней. все это происходит за пол-секунды пока мы включаем передачу.
Когда масло холодное и густое, за счет трения между шестерней и валом, синхру приходится разгонять или замедлять не только шестерню но и вал, поэтому туго включаютя передачи. Но это все в пределах разумного и через 5-10 езды проходит.
На кольце синхра имеются канаквки для того чтобы масло быстрее выдавливалось из под кольца синхра. Когда они стачиваются со временем, густое холодное масло еще дольше выдавливается, кольцо скользит по конусу и синхронизация происходит дольше. При прогреве улучшается.
Вывод вроде бы сам собой напрашивается. Износ синхра. Но тут говорят что и через 100 Ккм происходит такое.
--- Добавлено чуть позже ---
Сделал такой тест сейчас. Ничего не меняется, пока скорость не упадет до3-5 км/ч не включается.passat 1.8T AWT МКПП, дилерский, 2003г., серый металлик wvwzzz3bz3p054804
-
08.03.2015, 12:39 #16
- Регистрация
- 04.02.2012
- Адрес
- Россия, Мытищи.
- Сообщений
- 5,738
Спасибо: Получено: 156
Отправлено: 279
0Тоже самое и, на всех б5х на которых ездил с мкпп было одинаково.
Вопрос: зачем нужно втыкать, давить первую передачу, если машина катится, едет со скоростью более 5, 10км/ч?
Считаю что в таких ситуациях первая не нужна, так как со второй вполне себе разгоняется.
Описанную ситуацию не считаю проблемой, думаю что это особенность кпп.
Первая нужна для того что бы тронуться. (в пробках при не большом накате, трогается со второй и едет вполне нормально)VW Passat B5+ 1.8T AWT
VW Passat B7 1.8 TSI CDAB
-
08.03.2015, 12:40 #17
-
08.03.2015, 12:42 #18
- Регистрация
- 21.10.2013
- Адрес
- Свердловская обл.
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 5,860
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,850
Отправлено: 2,816
0боролся на одной машине(не ваг) с подобной проблемой, замена синхронизатора помогла,свиду синхронизатор нормальный,зубья целые , а вот конусная посадочная синхронизатора была изношена.Работа синхронизатора при включении скорости зубья синхронизатора входят в зацепление с ведущей шестерней,при последующем движении рычага включения начинает работать конусная посадка синхронизатора,притормаживая(снижая скорость вращения либо увеличивая) основной шестерни и нет удара зуба об зуб,по крайней мере смягчается удар,а при износе конусной посадки нет той самой синхронизации.Много раз видел как опытные водители на ЗИЛах переключали скорости без нажатия сцепления,просто перегазовывая двигатель
--- Добавлено чуть позже ---
на мех коробках конечно,не автоматPassat Variant 3B6 Comfo 2004г. 1.9 TDI AVB ручка WVWZZZ3BZ5E025687
2004 не стой на месте, ищи новые тупики.
-
08.03.2015, 12:44 #19
- Регистрация
- 03.11.2011
- Адрес
- г. Москва
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 811
Спасибо: Получено: 36
Отправлено: 7
0Ответ. Все должно работать исправно. Особенно когда стоишь в пробке в длинную крутую горку, и надо то разогнаться на второй, то сбавить скорость и включить первую чтобы не заглохнуть в горку, и сильно не газовать на второй. И не останвливаться постоянно чтобы не злить сзади едущих)))
passat 1.8T AWT МКПП, дилерский, 2003г., серый металлик wvwzzz3bz3p054804
-
08.03.2015, 12:55 #20
- Регистрация
- 04.02.2012
- Адрес
- Россия, Мытищи.
- Сообщений
- 5,738
Спасибо: Получено: 156
Отправлено: 279
0Я не сказал о том, что нужно трогаться прям со второй в горку. Я сказал что первая передача нужна что бы трогаться.
Не думаю что у миллионов владельцев (не только пассата б5) у всех разом не исправно работает кпп.
urok1940, пробегись по различным форумам и сайтам, в каждом есть такая бородатая тема с таким вопросом.VW Passat B5+ 1.8T AWT
VW Passat B7 1.8 TSI CDAB
Похожие темы
-
Туго включается первая переда
от Vitaly34 в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 26Последнее сообщение: 24.02.2013, 18:11 -
туго включается передача
от Юрий Ки-ов в разделе Архив 2009г.Ответов: 21Последнее сообщение: 20.11.2009, 21:54 -
Не включается кондиционер!!!
от Vasilich в разделе Архив 2005г.Ответов: 31Последнее сообщение: 09.08.2005, 09:26 -
Двигатель не тянет + коробка не включается :( Help!
от NaBius в разделе Архив 2005г.Ответов: 82Последнее сообщение: 02.02.2005, 23:54 -
1.8Т турбина звенит когда включается!
от kirill в разделе Архив 2005г.Ответов: 16Последнее сообщение: 02.02.2005, 11:11