0
Результаты опроса: Хотите ли вы уехать из России?
- Голосовавшие
- 249. Вы ещё не участвовали в этом опросе
-
Нет, мне хорошо на Родине.
88 35.34% -
Хотел и уже уехал.
3 1.20% -
Не хотел, уехал по обстоятельствам, но вернусь.
2 0.80% -
Хочу уехать и не возвращаться никогда.
92 36.95% -
Хочу уехать для разнообразия, на время.
64 25.70%
-
31.05.2012, 13:00 #521
-
31.05.2012, 13:06 #522
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Finis coronat opus
--- Добавлено чуть позже ---
Значит всё-таки не масло...«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
31.05.2012, 15:40 #523
- Регистрация
- 06.10.2007
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 1,864
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 16
Отправлено: 182
0http://top.rbc.ru/incidents/31/05/2012/653014.shtml
а в каких еще странах такой "гуманный суд"?
-
31.05.2012, 16:50 #524
-
31.05.2012, 17:25 #525
-
31.05.2012, 18:05 #526
- Регистрация
- 14.05.2009
- Адрес
- Хибины
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,332
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 199
0Коммерческое это одно. Несколько более 50 процентов - это приезжие. Отсутствие общежитий. Даже на "бесплатном" отделении нужно платить постоянно за что-то ( и это ещё не имеется ввиду "дать на лапу").
Может, конечно что и изменилось с 98 года - может наше образование повернулось в сторону качества образования ,а не набивания кармана.
-
01.06.2012, 01:07 #527
- Регистрация
- 03.03.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 306
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
0Я вообщем мысль вел свою не про поступление, а про то, кого сейчас выпускают ВУЗы, особенно коммерческие. Это просто пипец. Сам регулярно провожу собеседования, дай бог из 10-15 кандидатов, только одного можно взять и начать целенаправленно учить. И с вероятностью 90% это будет выпускник нормального технического ВУЗа, который сам учил английский и IP.
Рассматривая модель образования СССР, в стандартном случае, было как минимум крайне сложно попасть в институт и получить диплом специалиста, не имея нормального среднего образования (школы).
Сейчас же можно, закончить 9 классов с горем пополам, доучиться в вечерней школе, "поступить" в платную шарашку, "получить диплом", прийти на собеседование и сидеть уверять, что я ВАЩЕ специалист.
Вот тут не соглашусь немного, ВУЗ у нас создать как получается не очень сложно и даже выдать диплом гос. образца. Пересчитать лицеи мне кажется вообще трудно.
С цифрами я в предыдущем посте немного ошибся, но не сильно. Вот цитата нашего незабвенного Фурсенко:
В настоящее время в России насчитывается три тысячи вузов и их филиалов, тогда как в СССР их было всего 600. "При такой массе вузов качество образования упало", - заявил в пятницу в Нижнем Новгороде
министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко по окончании встречи с ректорами приволжских вузов..
+100.
Меньшинство творит вообще, что душе угодно, большинство из оставшихся глядя на меньшинство старается не отставать.
-
01.06.2012, 01:29 #528
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0высокое качество образования, уважаемый, это продукт полного непротивления сторон. а на практике студенты с первого года обучения стараются "набить карманы" на стороне и за счет учебного времени. раньше, при историческом материализме, работали единицы дневников в очень тяжелых материальных условиях. сейчас работает большинство - хотят все и сразу. банально.
-
01.06.2012, 01:31 #529
- Регистрация
- 26.05.2011
- Адрес
- Москва-Минск
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,903
Спасибо: Получено: 58
Отправлено: 23
0я очень хотел , а последнее время задумываюсь все чаще и чаще остаться
-
01.06.2012, 01:53 #530
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,995
Спасибо: Получено: 5,992
Отправлено: 3,076
0Господа, с обучением это все здорово конечно, но тут есть один интересный момент. Для чего учатся люди? Чтобы впоследствии найти хорошую работу. Верно? Верно. Далее, чем лучше ты будешь учиться, тем больше тебе будут платить. Верно? Скорее всего так. А теперь внимание. оборотная сторона! Чем больше тебе будут платить, тем больше ты должен будешь работать, отрабатывая вложенное в тебя. Ты будешь пахать, уходить рано утром, приходить поздно вечером, у тебя не будет времени на сон и семью, ты попадешь в рабство. Верно? По крайней мере, те кого я знаю, кто учился, работал, теперь получает высокую зарплату - так и пашут. Рады ли они? Не факт. Да, бабла много. Но каково быть рабом, винтиком системы? Ведь человека для этого готовили в школе, в институте, чтобы он стал рабом. Высокооплачиваемым рабом. Да-да, давайте называть вещи своими именами. Задумались? Обидно? Но получаемые бабки глушат обиду. Это хорошо. И как быть, спросите вы? А выход есть. Надо сделать так, чтобы эти самые люди, с дипломами, с образованием, работали на тебя. Лично на тебя. А ты получал бабки за их счет, за их мозги и за их рабство. Как это сделать? А вот это самый интересный вопрос. Для этого надо найти нечто прибыльное, и развивать это. Это самое сложное, тут как получится... Но варианты есть всегда, главное искать. И пока все учатся, ты делаешь бабки, начальный капитал, пусть маленький, но ты понимаешь чем ты занимаешься, особенности бизнеса и все такое. И вот твои друзья отучились. И чего? У них есть дипломы, у тебя есть дело. И потенциальные бабки, которые можно заработать вместе. И ты даешь им работу, ты не учился а они учились. За достаточно скромное вознаграждение ты получаешь их мозги. А далее в зависимости от личных качеств распределяешь между ними степень ответственности. И просто рулишь, собирая бабло. К этому стремятся те кто не учится, а работает в учебное время. Они это хорошо понимают. Обратите внимание, большинство владельцев бизнеса - недоучившиеся троечники, а отличники - наемные работники, пусть и высокооплачиваемые, которых выжимают как котят, после чего выкидывают, как в 2008. Кем вы хотите быть?
[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
01.06.2012, 01:54 #531
- Регистрация
- 14.05.2009
- Адрес
- Хибины
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,332
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 199
0В СССР, люди попадали в ВУЗ даже с неполным образованием. Да, вечерняя школа и тд. Были созданы все условия, чтобы человек мог получить "вышку".
Если человека припёрла жизнь, чтобы уйти из школы, затем доучится, работая. Поступить в ВУЗ (что я подчёркиваю, крайне сложнее становится раз от разу для тех, кто не живёт в городе где этот ВУЗ находится), то это целеустремлённый человек. А закончивший "шаражку" не может называться специалистом - на фр. "инженер".
Что слышат мои уши... и это сказал Фурсетка? Образование упало? О как! Гнида сволочная!!!
Как о меньшинстве, творящем, что угодно, я говорил о нашей верхушке...
Вообще-то я про преподавательский контингент.
Логики в фразе не вижу...
Раньше работали. Да. А лучше сказать - подрабатывали (вогон разгрузить, например). Степендия была нормальная. Теперь - именно работают. Почему всё и сразу?
-
01.06.2012, 03:49 #532
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Россия, Рязань
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 10,524
Спасибо: Получено: 1,527
Отправлено: 1,393
0Sten, я думаю ты во многом заблуждаешься ...
скорее всего, чтобы получить высшее образование, а высшее образование это не только диплом, а и твое новое восприятие мира с точки зрения высшей школы, и хорошая работа не зависит от вида диплома..., скорее от блата , знакомства, и т.д....
нет, не верно .....платить тебе будут одинаково , если возьмут - не зависимо от того, как ты учился..., главное диплом есть .
я бы с радостью больше работал ,чтобы мне больше платили, ---а то обычно , получается так что ты больше работаешь, а получаешь столько же ...
прям страшилка какая то ......
я очень рад за них !!!
вообще-то рабы пахали бесплатно и труд их был несоизмерим . еще раз напишу - думаю многие стали бы винтиком такой системы ))))
может заменить слово рабом - на специалистом в данной области !
вот читаю - не обидно. о какой обиде ты говоришь ? человек работает - получает как ты сказал хорошую зарплату - так в чем обида ?
может в том что им кто то командует ? так это нормально ...
ага , кто исчет тот всегда найдет )))))
Sten, чувствуется недостаток высшей школы в твоих речах..."Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus
-
01.06.2012, 04:12 #533
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,995
Спасибо: Получено: 5,992
Отправлено: 3,076
0А какое может быть восприятие с точки зрения высшей школы и без оной? В чем разница? Общаюсь с разными людьми, разницу не замечал
Ну как же, а если диплом красный? Будут столько же платить? Сомневаюсь...
Ну это печальное развитие событий, обычно по опыту друзей - больше платят, больше заставляют вкалывать.
Да нет, у меня много друзей с зарплатами 100-200к руб, там как раз такая картина. Утром встречаются с женой в очереди туалет, вечером час перед сном и все. Я не имел ввиду тех кто получает 30-60к там другая картинка...
А ща они за что пашут? За будущее на лекарствах? Или за что-то другое? Машины, айфоны, квартиры... что толку?
Не, если человек работает на себя, он не раб. Если работает на дядю, государство, еще на что-то - давай называть вещи своими именами, все же он раб. В древности рабы работали бесплатно и получали за свою работу еду, воду и кров. Сейчас ничего не изменилось, просто все стало дороже и добавились новые игрушки - машины, айфоны, отдых на Канарах и все такое. А суть не изменилась... Если человек будет делать то что он хочет а не то что от него требуют - он останется без денег и без работы. Раб умрет. Суть примерно одинакова...
Ну для кого как. Я лично не люблю когда мной командуют. Для кого-то это норма. У меня в штате люди которыми я командую, им все нормально. Если б мной командовали, я б не смог работать, я вообще не могу делать то что мне не нравится. Каждому свое. Жаль что большинство об этом не задумывается, а слепо подчиняется командирам, вместо того чтобы самим стать командирами.
именно.
Это к слову пришлось или просто стеб такой, чисса поглумиться? Потому что больше сказать нечего
ЗЫ. Бауманка, 1994-1999 МТ Правда я в то время под конец учебы много, очень много работал[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
01.06.2012, 09:09 #534
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0а жаль совмещение "именно Работы" и "именно Учебы" как раз и приводит к уровню качества образования ниже плинтуса. В частности вечерники были всегда существенно слабее дневников. сейчас их уровень почти сравнялся (у плинтуса). Вокруг очень много товаров и соблазнов и молодых ребят, начиная даже со старших классов школы, душат эти соблазны, желание иметь все и сразу, поэтому и хочется заработать денег, побольше денег, но нужно еще одновременно и учиться. Вот и получается "все и сразу", только через ж, и в результате ни денег ни знаний, а время ушло. Немного есть волевых и сильных ребят, которые понимают, что время в универе надо тратить только на учебу. Учить таких ребят большая радость и удача преподавателя.
-
01.06.2012, 14:54 #535
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Россия, Рязань
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 10,524
Спасибо: Получено: 1,527
Отправлено: 1,393
0ну я вот замечаю.....и с такими людьми порой противно разговаривать. это очень чувствуется.
поверь столько же, просто если нет блата то на работу скорее всего возьмут того кто с красным, и то если работа по специальности....., а так будут смотреть скорее всего на опрятность - умение общаться и т.д. - диплом даже не откроют.
Слушай , поговори с тем кому это надоело , брошу все, поеду на такую работу за 100-200 к руб, диплом имеется - не красный правда , но серьезный. - жилье найду .
смотря какой командир, или начальник - я вот работал - очень уважал своего начальника, каждое замечание его по делу - ничего лишнего - сказывается большой опыт работы в определенной сфере, потом дело дошло до того, что он ставит задачу, а я ее уже сделал !!!
не в обиду сказано....но я уже говорил - что высшее образование это не только диплом - но и новое понимание жизни , отношение , поведение. и т .д.
А вообще ,стен , ты коснулся более глобальной темы о роли человека в государстве, об оплате труда, об оплате различных видов профессий, кому платить больше , кому меньше, какая работа труднее. Думаю стать бизнесменом не просто и содержать штат специалистов требует больших моральных и материальных затрат. Если кто и сможет создать какую-либо сферу, и платить достойную зарплату - то и молодец. Но иногда , большинству простого населения проще найти обычную достойную работу, по своим способностям."Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus
-
01.06.2012, 14:56 #536
0Я бы в ОАЭ уехал, пожил бы посмотрел как люди живут.
Audi A6 2017г 2.0ТFSI/https://www.drive2.ru/r/audi/a6/548161523101466888/
-
01.06.2012, 14:56 #537
- Регистрация
- 28.02.2008
- Адрес
- Киркьюбайярклёйстюр
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 4,985
Спасибо: Получено: 145
Отправлено: 309
0Юра-Рязань, С днем рождениЯ!!!!
"У меня такое чувство, будто я оказалась среди людей, которые собираются жить вечно. Во всяком случае, они так себя ведут...."(С)
-
01.06.2012, 15:14 #538
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Россия, Рязань
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 10,524
Спасибо: Получено: 1,527
Отправлено: 1,393
0Спасиба!!!
"Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus
-
01.06.2012, 15:14 #539
-
01.06.2012, 15:15 #540
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,995
Спасибо: Получено: 5,992
Отправлено: 3,076
0Ну это твое личное субъективное мнение Не надо выдавать его за истину. Все зависит от тебя, как ты общаешься и что пишешь, так и общаются с тобой. Поэтому если с тобой многие общаются как-то не так, ищи проблему в себе...
Поверь, по блату возьмут знакомого или родственника, вне зависимости от диплома А по опыту знакомых, у тех у кого красные дипломы на старте зарплата выше чем у тех кто с обычным дипломом.
Это как наркотик. Оно надоело, от него умирают, но отказаться нельзя
И этта, с днюхой![ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
Похожие темы
-
У кого какой КПК? Опрос...
от Axl в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 317Последнее сообщение: 08.03.2016, 18:45 -
Каждый пятый житель России хочет уехать из страны, отмечают социологи
от SerGiy в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 143Последнее сообщение: 05.06.2013, 01:01 -
новый "шестой" Passat-когда будет в России и сколь
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05 -
Продажи VW в России. Итоги 2004 года.
от Vasilich в разделе Архив 2005г.Ответов: 20Последнее сообщение: 18.01.2005, 11:59 -
«Ходимость» подвески в россии 100ткм.для оригинала
от Lucky3D в разделе Архив 2004г.Ответов: 22Последнее сообщение: 24.12.2004, 01:46