0
-
27.02.2012, 16:49 #181
-
27.02.2012, 17:08 #182
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Да это просто решается, если даже лень ставить вебасту или дорого, то надо заиметь гараж с +220В. И просто через яму заносить и прилепливать на поддон нагревательный элемент... Или вколхозить его перманентно и просто включать машину в сеть. В Европе так много где, например в финке.
-
27.02.2012, 17:41 #183
- Регистрация
- 26.10.2005
- Адрес
- Африка, Лимпопо
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 8,526
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 1,248
Отправлено: 924
0ай какая тема ай Чубук, маладца.
Теперь я могу объяснить почему намедни не завел машину.
Все ваши симптомы испытал на себе. Правда случай у меня был другой.
Я пытался завести машину со снятым грибком , она соответственно заглохла))
А на следующий день, когда все собрал, также пытался безуспешно завестись.
Стартер также крутил без напряга, как будто без компрессии, свечи выворачивал, мыл, прокаливал, все равно не заводилась, запах бензина в салоне стоял.
Подключил Пуско-зарядку, и решил добивать.
И также подключались цилиндры по одному.
при заводе пару раз масленка загоралась,
Эх, прочесть бы раньше)))
Мотор APU, масло 0W-40, пробег 230 тыщ.
Кстати, обратный клапан в кронштейне МФ также был вывернут. Неделю назад лазил туда из-за горящей масленки и дизельного стука. Прокладка маслоохладителя рассыпалась в руках. Масленка не горит, на очереди замер давления.
Маслонасос менял ровно год назад, тыщ 20 назадVW B5 1,8T APUtronic, EBUtronic, Climatronic; VW 5GP 1,8T AWM кожа-рожа люк
VW B6 1,8T BZB Highline, заглядывает за угол; VW B7 1,8T CDAB DQ200 пенсия
-
28.02.2012, 08:53 #184
- Регистрация
- 14.03.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 2,170
Спасибо: Получено: 686
Отправлено: 188
0Не соглашусь. И вот почему. Даже если клапан вывернулся, и свободно болтается в канале, то при подаче масла, его все-равно потоком должно прижать к посадочному месту. Соответственно даже будучи вывернутым, он не утрачивает свои функции по доросселированию. Естественно дросселирующий эффект будет ниже, но не настолько, чтобы вызвать гидроудар на ГК.
VW Passat Variant, Синий, 1,8 ARG, ручка, 99 г.в-продан Есть: VW Passat Variant, Темно-коричневый металлик, 1,8 TSI CDAB, DSG7, 2011 г.в
Мой психиатр сказал, что я не смогу завоевать мир... Наивный раб!
-
28.02.2012, 21:14 #185
- Регистрация
- 28.02.2012
- Сообщений
- 3
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Привет всем. Помогите, не заводится машина вообще. Начиналось с -36 градусного мороза. После нескольких попыток сел АКБ , дальше не стал мучать. В итоге ждал потепления 1,5 недели, АКБ зарядил , кручу стартер, заводится, температура пошла вверх и двиг. начинает троить, чем выше темп. тем хуже, в итоге глохнет и больше заводится не хочет ни в какую. Делали диагностику, ошибок было много, все удалили, всеравно не заводится. Меряли давление топлива-в норме, искра есть, ГРМ в норме, свечи новые, капали масло в цилиндр для компрессии. Крутим стартер, вспышки есть, но не заводится. Что делать?
PASSAT 1,8T AWT АКПП 2003 г.в.
-
28.02.2012, 21:34 #186
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Похоже на пропуски из-за катушек.
Сначала надо было их прочитать.
И нам бы сообщить не помешало.
Смотри, в каких цилиндрах пропуски, меняй местами свечи, катушки.
Купи одну-две новые, меняй и смотри, что изменится.
Да мало ли причин. ДТОЖ, ДМРВ, ДПКВ, партубок слетел...
--- Добавлено чуть позже ---
В момент, когда заглох?
Или успел его до того вкрутить? Интересно...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
28.02.2012, 21:40 #187
- Регистрация
- 28.02.2012
- Сообщений
- 3
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Перед тем как вести в сервис, пробовал завести. Она завелась с полтыка, но когда темп. двинулась начинает троть, а холдный все норм. в итоге заглохла, и тащили на буксире. Ошибки примерно такие как пропуски зажигания, низкое напряжение АКБ , что то связанное с клапаном компрессора, вроде так,а остальных не помню. Заливает свечи.
-
28.02.2012, 21:44 #188
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Это не верно .
Посадочное место как раз с другой стороны. от него отжимает. Клапан из него потому и выдавливается (с вращением постепенно). В этом и состоит системная ошибка немецких проектировщиков.
Его надо было ставить так, чтобы он под воздействием масла наоборот вворачивался.
Но - увы!VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
29.02.2012, 09:39 #189
- Регистрация
- 15.04.2009
- Адрес
- белгород
- Сообщений
- 21,238
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,435
Отправлено: 3,297
-
29.02.2012, 23:19 #190
- Регистрация
- 13.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 772
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
-
01.03.2012, 00:58 #191
- Регистрация
- 26.10.2005
- Адрес
- Африка, Лимпопо
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 8,526
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 1,248
Отправлено: 924
0ненене, клапан я ввернул днем ранее, лазил в кронштейн МФ.
Заглохла она у меня, когда я ее пытался завести без грибка, а потом уже симптомы описанные были с потерей компрессии.
Просто я туда лазил по причине обрыва ремня генератора, при установке обломил Г-образный пластиковый патрубок воздушный, он рассыпался, в руках и обломки провалились в воздуховод к турбине, пришлось все разбирать, чтобы вычистить, потом надо было разобранную машину загнать обратно в гараж, руками одному затолкать хлопотно, вот и попробовал завести и заехатьVW B5 1,8T APUtronic, EBUtronic, Climatronic; VW 5GP 1,8T AWM кожа-рожа люк
VW B6 1,8T BZB Highline, заглядывает за угол; VW B7 1,8T CDAB DQ200 пенсия
-
01.03.2012, 08:48 #192
- Регистрация
- 30.10.2010
- Адрес
- Tula
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 2,081
Спасибо: Получено: 66
Отправлено: 28
0Прочитал первые две страници, дальше нестал, но что-то мне кажиться гидрики тут вообще не приделах...
VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection
-
01.03.2012, 09:19 #193
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0MaxCar, "не читал, но осуждаю"
Не веришь в теорию относительности Энштейна, - не используй её на практике.
Хозяин-барин.
Не веришь в гипотезу и такое объяснение - заводи по старинке, без теорий и объяснения причин.
Есть же универсальный подход - "Что тут думать - трясти надо!"
И как не странно, это подход и поможет завести!
Правда не объяснит почему наконец-то завелась, и что ей мешало это сделать раньше.
MaxCar, а что тогда?
Дополни универсальный подход какими-то своими соображениями.
Жаль. Значит идея с потерей "редукциии давления обратным клапаном" не катит...
Но, факт есть факт.VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.03.2012, 11:31 #194
- Регистрация
- 30.10.2010
- Адрес
- Tula
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 2,081
Спасибо: Получено: 66
Отправлено: 28
0Ну не впользу Вашей теории:
1. Проходил я такое тоже с первыми заморозками, долго мучался, конечно по 40с стартером крутить я не пробывал, но много подходов за неделю к машине делал..., плюнул - решил в гараж оттощить. меряю компресисию - плачевно (3-4атм), масло в цилиндр непомогает, вскрыл кл. крышку, смотреел глядел, рештил снимать компенсаторы (кстати тоже подумал что они клапана держут ) Разобрал, помыл, смазалд и собрал - НЕ ПОМОГЛО!
Конечно причин завода может быть милион, но тут я конкретную ситуацию описал.
2. Опять не впользу Вашей теории...
Давление у меня, да и думаю у многих на холодную (от - 15) на ХХ около 5атм и вроди бы вам кажется этого достаточно чтобы преодолеть пружину клапана и распереть его, но:
- чтобы гидрик пустил новую порцию масла ему нужен свободный ход длительное время - а его там нет практически
- ему требуться значительный промежуток времени (а не 10с врашения стартера)
- всетаки 5 атм это при 800 об, а не при 250 которые выдает стартер, кстати при полностью заряженом аккуме и плюсовой температуре
- ну и наконец, вспомним что при покупке новых гидриков и приходиться прокачивать на хх около 10мин и только по достижению маслом рабочей температуры...
Резюме: при отрицательной температуре, вязкость и густота масла очень значительна, что бы успеть проскочить через зазоры поршеньков гидрика, и уж тем более распереть пружинуклапана.
ЗЫ проведите лабораторную работу: возмите два шприца и наполните маслом, один заморозте до минус 20, второй разогрейте до 50. Оденьте на оба шприца иголки и продовите шприц...
Вопрос: так почему же у нас случаються проблемы с пуском в мороз?
Ответ:Если отсекаем проблемы с электрикой и датчиками, то как не банально это звучит, проблема механическая, т.е. куда же делась наша компресиия??? Все мы знаем что при отрицательных температурах метал претерпевает изменения (в меньшую сторону), поэтому и без того немало отъездевшии наши моторы с уже не малым зазором ЦПГ, этот зазор еще больше увеличиваеться. (так для справки турбомоторы, моторы с кованой поршневой и вообще большинство иномарок имеет тепловой зазор нового двигателя 5-6 соток + прибавляем 10лет эксплуатации + морозы... Браковочный допуск от 15 соток)
Вобщем после капитального ремонта своего двигателя (после дефектовки износ ЦПГ 39соток) проблемы пропали, и недавние двух недельные морозы под -30 я пережил спокойно...VAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection
-
01.03.2012, 11:59 #195
- Регистрация
- 29.07.2011
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 81
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0У меня машина очень плохо заводилась (крутил секунд 30-40) из-за неправильного угла впрыска. Был 1 градус, поставили 4-4,5 заводится идеально. Есть ещё 1 фишка - у меня дизель и клапан топливный который стоит на топливном фильтре подсасывает воздух. Сказали поменять и всё будет в норме. Вот теперь жду запчасти). Комп. диагностика покажет угол впрыска а про воздух - надо пропустить топливо через прозрачную трубку до фильтра топливного и после. Должны отсутствовать пузыри воздуха.
-
01.03.2012, 13:41 #196
- Регистрация
- 15.04.2009
- Адрес
- белгород
- Сообщений
- 21,238
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,435
Отправлено: 3,297
-
01.03.2012, 14:22 #197
- Регистрация
- 14.03.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 2,170
Спасибо: Получено: 686
Отправлено: 188
0Получается, что единственным рецептом борьбы с этим недугом является заливка более "тонкого" масла на зиму.
А вот с этим не соглашусь, т.к. опытным путем установлено, что копмрессия не повышается (заливкой масла в цилиндры). Но если дело в зазорах, то однозначно должна повышаться. Следовантельно остается одна причина - раздутые гидрики.VW Passat Variant, Синий, 1,8 ARG, ручка, 99 г.в-продан Есть: VW Passat Variant, Темно-коричневый металлик, 1,8 TSI CDAB, DSG7, 2011 г.в
Мой психиатр сказал, что я не смогу завоевать мир... Наивный раб!
-
01.03.2012, 15:49 #198
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0MaxCar, то есть твой опыт подвёл тебя к тому, что причина всего (потери компрессии) - это кольца (износ ЦПГ).
Хорошо. Я много раз слышал эту версию и даже сам думал так же.
Но когда в очередной раз столкнулся с тем же явлением, которое невозможно объяснить кольцами, то начал искать причину, объясняющёю все факты, а не только их большую часть. А именно.
Вполне допускаю увеличение зазоров в ЦПГ при охлаждении. Но не могу понять, почему они не уменьшаются обратно обратно при нагревании. А также не уплотняются при заливке масла в горшки.
Не могу объяснить кольцами то, что при тех же -15С но после первого удачного запуска машина начинает вести себя абсолютно нормально при заводке, хотя буквально минуту назад вела себя совешенно безобразно. Резкое появление и в последствии не пропадание (!) компрессии тепловыми зазорами НИКАК не объясняется. Механическим западанием из-за шлаков и последующим резким раскисанием колец можно было бы объяснить. Но, это никак с морозами напрямую не вяжется.
Ты как это себе объясняешь?
Несколько комментариев по твоим фактам.
Это как раз чтобы убедиться, что они сдуваться нормально начали на горячую.
А для того, чтобы их накачать достаточно нескольких секунд (именно столько они стрекочат при запуске при недостатке масла в ГБЦ из-за выкрученного обратного клапана).
Манометр подключи и посмотри, если никогда не видел, что и до 7 бывает, а бывает и сальники выдавливает или фильтр рвёт.
Шестерёнчатый маслонасос песко-цементную смесь продавит. Он ниразу не поршневой (как шприц). Его беда при износе - зазоры, щели вокруг шестерёнок, через которые стравливается жидкое масло на горячую. А на морозе эти зазоры не страшны, - масло густое. Давит со всей дури и не уходит через мелкие неплотности.
Именно поэтому мы тут и трём о небольшом отверстии в обратном клапане (типа тонкой иглы шприца), которое должно бы ограничить давление в голове при загустевании масла на морозе при пуске.VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.03.2012, 17:45 #199
- Регистрация
- 30.10.2010
- Адрес
- Tula
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 2,081
Спасибо: Получено: 66
Отправлено: 28
0ну сколько было в том году соток мне неизвестно, да и Вам думаю тоже, может уже на грани было... Да и потом износ растет с геометрической прогрессией чем дальше, тем быстрее износ...
все очень просто... Логика и наша промежность (как говориться "очкуем") не позволяет нам залить достаточное кол-во масла в горшок! А сколько надо??? Мотор находиться под приличным углом, поршень имеет лунку в 6-8кубов, итог: мы просто мало масла льем чтобы перекрыть кольца...
ну незнаю, я когда ставил то пока не прогрелось масло они так и грохотали, не так то просто их прокачать хололдным маслом
манометр у меня постоянно стоит возле датчика, и наблюдал холодный и горячий двигатель..., насос сбрасывает давление выше 6атмVAZ 05-sport 1982г 2.0i - There is no limit to perfection
-
01.03.2012, 19:51 #200
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Значит редукционный клапан насоса в норме
Убедительно говоришь, но не объясняешь физику срабатывания "защёлки"...
По поводу износа. два года назад мне сделали переборку ЦПГ и заменили кольца.
Масло перестала кушать совсем (а ела по поллитра на тык). Компрессионные после многочисленных замеров и консилиумов поставили обычные, даже не ремонтные. Износ был минимальный, элипс небольшой.
Я это к тому, что на кольца и их залегание мне даже думать грешно. Однако в этом году словил "потерю компрессии на защёлке". Только ГК могут объяснить этот эффект...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
Похожие темы
-
Бэха семёрка, клёвая тачка :)) Если заводится :))
от Antifreeze в разделе Другие марки АвтоОтветов: 16Последнее сообщение: 02.08.2009, 18:32 -
не заводится на морозе!!!HELP!!!
от rx470 в разделе Архив 2009г.Ответов: 31Последнее сообщение: 27.02.2009, 08:14 -
Почему заглохло и не заводится авто?. подробности внутри
от alex_factor в разделе Архив 2009г.Ответов: 12Последнее сообщение: 23.02.2009, 22:16 -
Плохо заводится VR5!!! ПОЧЕМУ?
от vr5 в разделе Архив 2006г.Ответов: 7Последнее сообщение: 11.09.2006, 00:27 -
B5 не заводится если похолодало.
от white-kmv в разделе Архив 2006г.Ответов: 13Последнее сообщение: 27.03.2006, 14:35