Проставки под передние стойки, это хорошо или плохо.

[Urgan]

Urgan, да не будет она жестче. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется, доказано несколькими постами выше. Но ты упрямо игнорируешь предоставленные тебе факты, бездоказательно твердя свое. Детский сад, ей богу.

--- Добавлено чуть позже ---

Во, чо нашел.

Поэтому спорить больше не буду - с тобой это бессмысленная трата времени.

У меня тоже нет желания дальше спорить, так как кроме теоритических доводов, практически ни кто не хочет сравнивать. Мои предложения неоднократно проигнорированны, carier признал, что подвеска может быть жестче.
Цитата замечательная, относится к каждому из нас. Все вышеизложенное ИМХО.
Данный спор не повод для ссор.
Сегодня прощеное Воскресенье, если я кого обидел, извините.
На ближайшей рыбалке, выпью за ваше здоровье

[carrier]

Urgan, тоже извиняюсь, если обидел, ни на кого обиды не держу у каждого есть своё мнение, пусть даже ошибочное, а насчет того , что зад , возможно станет жестче говорил, но не утверждал ( это нужно просчитывать, с замерами),возможно и не станет. вижу , спор зашел в тупик единственная возможность довести спор до истины, это конкретные замеры, но их нужно сделать тоже правильно: замер высоты пустого авто-замер авто с конкретным грузом, далее установка проставки (обязательно на оба колеса) и повтор замеров- с грузом и без

[avia74]

Если у меня на задке Variante стояли пружины от седана, то значит можно и на седан поставить пружины от Varianta ?? То за чем тогда городить всякие проставки, когда есть уже жесткие пружины?

[aleks19411]

Обоснуй.

--- Добавлено чуть позже ---

Цитата из учебника по сопромату:
И как ты с этой пружиной не изгаляйся, не меняя свойств материала жесткость не изменить.

Когда стойку в сборе снимаешь-то пружина сидит на аморте в натяг,а вы представте,что туда еще запихнуть проставку,а потом поставить на машину-где пружина еще сожмется под весом авто....это пахнет лопнувшей пружиной на какой нибудь хорошей кочке.
Возмите в руку пружинку и сжимайте ее-ну как?Жесткость пружины не меняется? И если померить как здесь->

http://www.drive2.ru/cars/gaz/m_20_p...ournal/768574/

В корне не верно! Ставить нужно НАД пружиной и не под неё! У меня почти срезало пипку за год эксплуатации когда стояли проставки под задними пружинами, т.к. там пружина сльно работает на срез! А в верхней части на срез пружина меньше работает. Пол года - полет нормальный. Амморты родные, брал монро 1234 (аналог для плохих дорог. Но максимальная длина у них такая же как на родных 1ВА, хотя сам корпус амморта монро выше.

Я имел ввиду вне пружины,а не так

[bde]

Возмите в руку пружинку и сжимайте ее-ну как?Жесткость пружины не меняется?

Ты путаешь два понятия: "жесткость" и "сила упругости". Сила упругости возрастает по мере сжатия. Жесткость - величина постоянная. Почитай школьный учебник физики, закон Гука.

[Urgan]

Если у меня на задке Variante стояли пружины от седана, то значит можно и на седан поставить пружины от Varianta ?? То за чем тогда городить всякие проставки, когда есть уже жесткие пружины?

Одна задача может быть решена несколькими способами, одно из отличий - цена вопроса и доступность материала.

[avia74]

Одна задача может быть решена несколькими способами, одно из отличий - цена вопроса и доступность материала.

Ну с этим у нас в Кустанае проблем нет. Приезжай и возьмешь себе любые пружины на Пассат. Укороченные,мягкие, жесткие, усиленные. Под любой объем двигателя.

[aleks19411]

Ты путаешь два понятия: "жесткость" и "сила упругости". Сила упругости возрастает по мере сжатия. Жесткость - величина постоянная. Почитай школьный учебник физики, закон Гука.

Я вас понял. Значит мы говорим о силе упругости,называя ее жесткостью.
Но в любом же случае,если поставим проставки под или над пружины,"жесткость" подвески увеличится.

Жёсткость — способность конструктивных элементов деформироваться при внешнем воздействии без существенного изменения геометрических размеров.

Зако́н Гу́ка — уравнение теории упругости, связывающее напряжение и деформацию упругой среды. Открыт в 1660 году английским учёным Робертом Гуком (Хуком) (англ. Robert Hooke)[1]. Поскольку закон Гука записывается для малых напряжений и деформаций, он имеет вид простой пропорциональности.

[bde]

в любом же случае,если поставим проставки под или над пружины,"жесткость" подвески увеличится.

Если поразмыслишь немного подольше на эту тему, то поймешь, что это не так. Сила упругости, возникающая в пружине при ее сжатии, равна по модулю и противоположна по направлению сжимающей силе. В автомобиле сжимающая сила - вес авто. Аммортизатор сдерживает пружину только когда машина поднята вверх, либо стойка снята. Как только машину опустили и оставили в покое - аммортизатор пружину не сдерживает.
Единственное что меняется - свободный ход подвески уменьшается.

[Urgan]

Я вас понял. Значит мы говорим о силе упругости,называя ее жесткостью.
Но в любом же случае,если поставим проставки под или над пружины,"жесткость" подвески увеличится.

Да увеличивается. ИМХО

[carrier]

а если гайку на стойке (штоке) не закрутить ( забыл, не знал, вырвало в пути) по вашему как? опять уменьшится--не гоните чушь!!! а у кого классика ВАЗ была???у меня-да! вам практические доказательства на 1000% на стоящей машине, хоть с проставками, хоть нет, откручиваем-закручиваем гайку амморта, снимаем полностью-машина НЕ ШЕЛОХНЕТСЯ!!! ( и только не надо говорить что это ВАЗ- закон физики на VW ПАССАТ действует так же) с ЭТИМИ ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ, ПОДТВЕРЖДЕННЫМИ ПРАКТИЧЕСКИМИ ИСПЫТАНИЯМИ МОЖЕТЕ ДАЖЕ И НЕ СПОРИТЬ-А КТО НЕ ВЕРИТ-ПУСТЬ САМ ПРОВЕРИТ !!!

--- Добавлено чуть позже ---

если б была возможность скрутить эту гайку без снятия стойки как на жигулях( просто туда не подлезть) то наверное и спорить было бы не о чем

[Urgan]

а если гайку на стойке (штоке) не закрутить ( забыл, не знал, вырвало в пути) по вашему как? опять уменьшится--не гоните чушь!!! а у кого классика ВАЗ была???у меня-да! вам практические доказательства на 1000% на стоящей машине, хоть с проставками, хоть нет, откручиваем-закручиваем гайку амморта, снимаем полностью-машина НЕ ШЕЛОХНЕТСЯ!!! ( и только не надо говорить что это ВАЗ- закон физики на VW ПАССАТ действует так же) с ЭТИМИ ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ, ПОДТВЕРЖДЕННЫМИ ПРАКТИЧЕСКИМИ ИСПЫТАНИЯМИ МОЖЕТЕ ДАЖЕ И НЕ СПОРИТЬ-А КТО НЕ ВЕРИТ-ПУСТЬ САМ ПРОВЕРИТ !!!

--- Добавлено чуть позже ---

если б была возможность скрутить эту гайку без снятия стойки как на жигулях( просто туда не подлезть) то наверное и спорить было бы не о чем

Раньше при включении драйва зад сильнее проседал, чем сейчас, ты можешь не верить, но факт вещь упрямая...

[carrier]

Когда стойку в сборе снимаешь-то пружина сидит на аморте в натяг,а вы представте,что туда еще запихнуть проставку,а потом поставить на машину-где пружина еще сожмется под весом авто....это пахнет лопнувшей пружиной на какой нибудь хорошей кочке.
Возмите в руку пружинку и сжимайте ее-ну как?Жесткость пружины не меняется? И если померить как здесь->

http://www.drive2.ru/cars/gaz/m_20_p...ournal/768574/

Я имел ввиду вне пружины,а не так

aleks19411, а теперь по своей ссылочке (замер жесткости) приложи одно усилие (ну, к примеру 5кг),и замерь на сколько сжалась, затем засунь под пружину шайбу (типа проставки ) и опять пять кило ( масса авто-величина неизменная!!!)и замерь насколько сжаласьне поверишь-одинаково!!!

[aleks19411]

aleks19411, а теперь по своей ссылочке (замер жесткости) приложи одно усилие (ну, к примеру 5кг),и замерь на сколько сжалась, затем засунь под пружину шайбу (типа проставки ) и опять пять кило ( масса авто-величина неизменная!!!)и замерь насколько сжаласьне поверишь-одинаково!!!

Да это вы уже о другом чего то погнали....Масса то она может величина и неизменная,а вот сайлентблоки рычагов-изменные! Насколько мне известно их затягивают на спущенном авто!(вам еще не жалко их?)Ну тогда,дальше Про выбивание штока аморта(О ЧЕМ КСТАТИ Я И ПИСАЛ ИЗНАЧАЛЬНО!!!)Не про жесткость пружины,а про жесткость подвески в целом,ну да ладно-и так....при переезде ямы,колесо двигается вниз(иногда на полный вылет аморта) происходит отбой поршня аморта о верхнюю крышку его.Но поскольку стоит проставка и даже при полном вылете штока аморта(даже!!!без проставки)пружина сжата.....представили?...А теперь добавьте туда проставку!?.....Какой силой будет отбой аморта?
Набросал вам на раздумье

--- Добавлено чуть позже ---

Другой разговор если поставить проставки над "опорами" аморта....но это опять же другой минус-шруса станут расходным материалом

[carrier]

Да это вы уже о другом чего то погнали....Масса то она может величина и неизменная,а вот сайлентблоки рычагов-изменные! Насколько мне известно их затягивают на спущенном авто!(вам еще не жалко их?)Ну тогда,дальше Про выбивание штока аморта(О ЧЕМ КСТАТИ Я И ПИСАЛ ИЗНАЧАЛЬНО!!!)Не про жесткость пружины,а про жесткость подвески в целом,ну да ладно-и так....при переезде ямы,колесо двигается вниз(иногда на полный вылет аморта) происходит отбой поршня аморта о верхнюю крышку его.Но поскольку стоит проставка и даже при полном вылете штока аморта(даже!!!без проставки)пружина сжата.....представили?...А теперь добавьте туда проставку!?.....Какой силой будет отбой аморта?
Набросал вам на раздумье

--- Добавлено чуть позже ---

Другой разговор если поставить проставки над "опорами" аморта....но это опять же другой минус-шруса станут расходным материалом

да нет, не погнал просто разьяснил, комментарии к постам №274, 278 а со всем остальным согласен (насчет сайлентов и хода отбоя амортов), и если вы внимательно читали тему, то можно было и не повторять то , о чем я уже неоднократно сказала насчет шрусов, если поставить проставки на 1ВА 2-2.5, то по высоте равносильно 1ВВ-некритично