0
-
28.10.2008, 23:35 #281
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
Сообщение от SerV
№3 - зависимость износа порш. колец от щелочного числа: чем больше ЩЧ, тем меньше этот износ.
Графики строились для дизелей, да?
-
28.10.2008, 23:43 #282
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от altF4
у месье масло с цветом 3 (легкий оттенок коричневого) обратно вылазит?
не забывайте о топливе. масло маслом, но львиную долю вносит топливо (бензин/дизель). уверен что есть и нагар и лак (иного не может быть, либо машина не ездит)
Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
Сообщение от АнатоличЪ
да и график следует читать не так: его смысл был лишь в том чтобы указать на смазывающую способность (лубрисити) топлива, не масла
график показывает взаимосвязь топлива и масла. сама по себе моющая присадка ничего и никому не смазывает.
график говорит о процессе работы в камере сгорания, и ближнем кольце соответственно.
(двиагель, не совсем дизель (в привычном понимании), это стендовый "судовой" агрегат)
-
28.10.2008, 23:49 #283
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от SerV
Кстати, тоже немаловажный фактор ващета - износ колец (верхних);)
Сообщение от SerV
Сообщение от SerV
Сообщение от SerV
-
29.10.2008, 00:02 #284
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от АнатоличЪ
если внимательно присмотреться то ЩЧ всего 2 вида
4 и 8, и даже при 8-ке (моющей способности) если сера в топливе высока (1500 мг/кг), то какое бы нибыло щелочое - износ будет большой,
а например 200 мг/кг (в топливе) износ низок... хотя моющая способность мала (стандарт - не менее 6-ти)
(к слову, в Мск, внегласный стандартн - на заправку подавать не более 300 мг/кг)
щелочное число не будет влиять, будть оно 4 или 8... если 1.5 массовых процента серы в топливе - писец котенку
по второме вопросу не понял, всмысле, как именно определяется? каким методом? - титрованием (процессом нейтрализации)
-
29.10.2008, 00:18 #285
- Регистрация
- 18.11.2005
- Адрес
- Съебёж, Эта Страна
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 9,313
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0Вот главное чего избежать:
04/AWT/GFY
-
29.10.2008, 00:49 #286
- Регистрация
- 26.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 455
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Я тож хочу вернуться на 5w-50 , оно больше мне нравилось, на нём движок как-то тише, чтоль, работал. ИМХО.
-
29.10.2008, 10:08 #287
- Регистрация
- 16.10.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 3,709
- Записей в дневнике
- 8
Спасибо: Получено: 243
Отправлено: 3,434
0Сообщение от Mex@n!K
и после какого масла и условий эксплуатации???Было: Passat B-5, 1.8T! Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6/ 2.0 TDi DSG, Superb Combi/ 2.0 TDi DSG-6
Skoda Oktavia 1.4 / DSG-7 / Skoda Kodiaq TDi 4*4 DSG-7
-
29.10.2008, 10:14 #288
- Регистрация
- 26.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 455
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Женщина наверное ездила , акромя бензина ни чего лила.
-
29.10.2008, 10:32 #289
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от SerV
Впрочем, хрен с ними)
Ибо:
Сообщение от Mex@n!K
-
29.10.2008, 10:49 #290
- Регистрация
- 16.10.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 3,709
- Записей в дневнике
- 8
Спасибо: Получено: 243
Отправлено: 3,434
0Сообщение от SerV
Сообщение от altF4
и главное: как мерил уровень кокса, лака и нагара???
какой он был до заливки этого масла и каким стал после твоего пробега???
я думаю ты писал по ощущениям, как водитель, а не по замерам.
к сожалению пока не вскроешь головку блока, не посмотришь на кольца, не помереешь достоверно параметры масла нельзя объективно оценить что там масло делает.... и насколько оно помогает / мешает работе двигателя
поэтому тут и собираем коллективные мысли о ФИЗИКЕ процесса
чтобы понять, что если тебе продают супер-пупер масло по цене ниже плинтуса - то это просто обман
просто обманы могут быть большие и маленькие
большой многие раскусят, а вот на маленьких многие попадуться
а повышение уровня понимания всех цыфер и параметров. что написаны на наших канистрах - только на пользу!
Было: Passat B-5, 1.8T! Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6/ 2.0 TDi DSG, Superb Combi/ 2.0 TDi DSG-6
Skoda Oktavia 1.4 / DSG-7 / Skoda Kodiaq TDi 4*4 DSG-7
-
29.10.2008, 11:14 #291
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от Dron
Вот немного про термины (цитата):
"Индекс вязкости – безразмерная величина характеризующая способность масла работать в широком диапазоне температур. Чем больше его величина, тем меньше меняется значение вязкости масла при изменении температуры. Для синтетических масел его значение составляет не менее 170.
Щелочное число – указывает на количество присадок, добавляемых к базовому маслу для решения эксплуатационных задач. Одной из самых важных является нейтрализация кислот, образующихся в масле в процессе работы. Чем выше щелочное число, тем большее количество присадок содержится в масле. Другими словами, моторное масло должно обладать определенной щелочностью для сохранения моющих свойств, способности к нейтрализации кислот и подавления процессов коррозии.
Плотность – определяется ареометром при 20
-
29.10.2008, 11:28 #292
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Сообщение от DimonR«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
29.10.2008, 12:54 #293
- Регистрация
- 18.11.2005
- Адрес
- Съебёж, Эта Страна
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 9,313
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0Dron
Андрюх, на фотографии показана распиленная трубка малоподающей магистрали к турбокомпрессору от AEB, который еще без теплоотражающего щитка.04/AWT/GFY
-
30.10.2008, 11:36 #294
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от АнатоличЪ
моюще-диспергирующий пакет (свойства масла) - это фактически способность масла удерживать в себе (во взвешенном состоянии) продукты жизнедеятельности мотора (продукты окисления).
чем качественнее пакет - тем больше гарантия что продукты окисления (в т.ч. кокс) не "выпадут в осадок", и выльются из двигателя вместе с отработавшим маслом.
(довольно обывательское объяснения, но наверно так будет проще для всеобщего понимания)
это особенно важно для форсированных моторов, т.к. чем больше лакоотложений - тем выше температура деталей, а значит ближе термическое разрушение деталей двигателя (клапанов, поршней и т.д.)
я говорю именно о лаковых отложениях, кокс это немного другое.
помимо того что ввод, концентрация и само качество присадки - очень важная тема, еще есть понятие "приемистости" базового масла, зачастую, многие производители используют регенерацию масла (т.е. из отработки делают новое (уловно конечно)), надо ли говорить что приемистость базы снижается (собственно за это я Мобил и не жалую)
сама моющая присадка обычно на базе сульфонатов или алкилфенолят, могут быть так же фосфонаты кальция или магния.
но здесь еще один важный момент, бывают высокотемпературные отложения, а бывают низкомпературные, именно для этого вводится "второй" пакет - беззольный дисперсант.
собственно поэтому говорить "моющая присадка" - не верно (хотя и более понятно), правильно говорить моюще-диспергирующая присадка когда речь идет о готовом продукте (т.е. масле которое мы берем в магазинах).
металлсодержащие присадки входят в сульфатную зольность (чем это грозит думаю понятно, без доп. объяснений), но при этом улучшают щелочное число.
опять же именно по этому, я сторонних разумных подходов к щелочному числу, если оно равно 12 - это значит большой пакет присадок, а значит будет расти зольность мотора...
я сторонник цифры 8-10 по щелочному числу, имхо это оптимум моющих свойст и будущей зольности мотора.
ничто не проходит бесследно как говорится, хотите мыть до блеска? "сыпьте" больше присадки, но жертвуйте зольностью...
[quote=АнатоличЪ]Ибо:
Сообщение от "Mex@n!K":300tuuov
ну в общем и целом да, любое моторное масло подвергается окислению и любой мотор имеет отложения, потому что он работает, главное чтобы это не выливалось во что-то существенное.
я это как раз принцип "все хорошо - в меру"
-
30.10.2008, 18:20 #295
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от SerV
Пасиб за ликбез.
-
30.10.2008, 20:55 #296
- Регистрация
- 09.07.2008
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 751
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 16
0аппарат 2002 г.в. пробег 150000км - лили и лью Кастрол 5W40,
"знатоки" советуют перейти на п/синтетику при таком пробеге.
ЭТО ТАК? или нет?
и человек с офиц. сервиса сказал что при переходе ничего промывать и тд. не надо - приезжали представители Кастрол к ним и сказали что всё масло они делают из минералки: слил 5W40 - залил 10W40 и поехал.
жрёт конечно хорошо двигло вместе с турбиной (я активно езжу), меняю каждые 10000км, доливаю за этот промежуток около 2л.
-
30.10.2008, 20:57 #297
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,488
Отправлено: 2,115
0Сообщение от andreyvwB5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
30.10.2008, 21:19 #298
- Регистрация
- 09.07.2008
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 751
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 16
0Сообщение от Vasilich
говорят что от того что пробег 150 т.км. и лью синтетику - расход масла и ваще оно там не так как надо "ходит"
ты что посоветуешь?
-
30.10.2008, 22:01 #299
- Регистрация
- 26.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 455
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Сообщение от andreyvw
Эти "знатоки" в лучшем случае не больше пол года в сервисе работают, а сами ездят на восьмёрках мохнатых годов. (не в обиду)
-
30.10.2008, 23:02 #300
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от andreyvw
подними глаза выше и все увидишь (про "все масло из минералки" тоже разжевано вдоль и поперек, читай тему сначала).
про п/с в движок пассата на 150 т.км. - не вижу смысла, после 400 000 начнешь лить :)
Похожие темы
-
Может повторяюсь(( Какое масло лить?
от Dobermanmpt в разделе Архив 2008г.Ответов: 5Последнее сообщение: 25.04.2008, 15:30 -
Так какое масло?
от estmining в разделе Архив 2007г.Ответов: 2Последнее сообщение: 13.11.2007, 15:08 -
Какое масло лить в АКПП 099 DNP?
от Andero в разделе Архив 2007г.Ответов: 3Последнее сообщение: 18.05.2007, 12:17 -
Какое масло лить?
от Бычкова в разделе Архив 2007г.Ответов: 19Последнее сообщение: 07.02.2007, 13:16 -
Какое масло лить в "МОСТ"
от Даниил в разделе Архив 2005г.Ответов: 5Последнее сообщение: 07.09.2005, 08:59