0
Тема: Нужен совет электриков.
-
23.05.2013, 20:30 #1
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
Нужен совет электриков.
Добрый вечер.
Вчера у девушки в квартире менял лампочку в подвесном потолке, точнее меняли сами светильники.
Старые были 220в. А новые 12в. Подключал через трансформаторы.
При включенном выключателе на проводах между нулем и фазой 220в, а при выключенном показывает 120в. Мерил мультиметром.
Пробник на выключенном слегка светится, на включенном горит в полную силу.
Руками не трогал при выключенном выключателе, пришлось выключать на щитке все электроснабжение квартиры.
Я не очень силен в электрике, но почему на выключенном 120в?
На выключателе идет фаза, а не ноль. То есть там не перепутано. По моим догадкам при выключенном мультик должен 0в показывать или хоть чуть-чуть. Выключатель без лампочки.
-
23.05.2013, 20:37 #2
- Регистрация
- 19.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 3,961
Спасибо: Получено: 657
Отправлено: 155
0В доме три фазы?
Может ноль отошел в щите..
-
23.05.2013, 20:39 #3
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Если там тупой трансформатор, то схема подключения должна быть такой:
1. Надо найти "0" от старой лампочки
2ю фаза на лампу приходит после разрыва выключателя.
3. Вместо лампы ставится трансформатор.
4. На выход трансформатора цепляешь 6овые лампы.
Выключатель у тебя будет рубит питание на трансформатор и солсвенно всю гирлянду которую он питает.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
23.05.2013, 20:40 #4
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
0Ноль, фаза и земля. Однофазная сеть. На щитке все ОК, ноль на месте.
Я слышал что-то про наводки при замере напряжения мультиком. Что это такое?
--- Добавлено чуть позже ---
Это я все понимаю. Почему при выключенном выключателе на голых концах 120в, цепляюсь мультиком на ноль и фазу. Меня это беспокоит.
-
23.05.2013, 20:48 #5
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Потому что на голом выключателе у тебя фаза разорвана. А куда какие концы идут надо прозванивать.
Верни старую лампу назад и померяйчто с нейбудет.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
23.05.2013, 20:49 #6
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
-
23.05.2013, 20:55 #7
- Регистрация
- 26.01.2008
- Адрес
- Россия, Ухта
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,346
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 359
Отправлено: 625
0VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
http://s-u.su/s/8gjruots.png
-
23.05.2013, 20:58 #8
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0На 220 должно быть так
http://cable.ru/images/poleznoe/361/01.jpgПо идее на 220 должно быть так
--- Добавлено чуть позже ---
А транс надо включать так (только вместо регулятора будет старый выключатель, причем только на фазе)
Смотришь верхюю картинку и ищещь возле 220в провод идущий на 0 у себя.
Фаза у тебя идет (точне должна идти) от выключателя.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
23.05.2013, 20:59 #9
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
0Отключил автомат, а то боязно на 120в, поставил светильники и все работает. Но вопрос остался открытым - почему 120в висит при выключенном выключателе.
Там так и организовано.
--- Добавлено чуть позже ---
а в чем разница между 1ой и 2ой картинкой? На первой просто лампочки, а на второй транс.
-
23.05.2013, 21:05 #10
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Разница в том что на второй картинке в РЕГУЛЯТОР заходит и фаза и ноль. А на выходе уже нечто преобразованное для транса.
--- Добавлено чуть позже ---
Кстати, а 120 ты между чем чем намерял? Если межну нулем и батареей, то вполне может быть. Потому что в нуле не ноль по большому счету.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
23.05.2013, 21:07 #11
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
-
23.05.2013, 21:13 #12
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Еще можно проверить просто выходы транса включенного в розетку на столе. Что у него будет.
В этом случае ты будешь видеть все концы и точно будешь знать должно быть или нет.
Также 120 перемнных или постоянных? На лампе то 24 постоянных должно быть. Не исключено что транс не совсем хорошо филтрует переменку.
--- Добавлено чуть позже ---
Ууууу батенька, для чистоты эксперимента надо мерить с соседней розеткой. Там точно 0 и фаза отдельно. Только надо помнить что если увидишь220 на экранеб это будет значить что ты одним щупом стоишь на фазе а вторым на нуле.
А если будет 0в, то не обязательно там нет напруги - ты можешь двумя копытами на фазе стоять
Выключптелей рубящих фазу и ноль - не припомню. максимум можно приспособить проходной двойной у котрого два входа и два выхода. Да и не надо оно тебе. В твоем случае надо только фазу перед трансом рвать.
Кстати. Еще не исключен тот факт, что в старой схеме у тебя реально обрывался 0, а не фаза. Отключи трансб верни какбы ло и посмотри индиктором есть ли фаза при разорваной выключателм цепи.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
23.05.2013, 21:22 #13
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
0Сделаю завтра!
Сеть-то переменная, значит переменный ток.
А причем тут розетка? У меня 2 провода. Если я подключаю лампу накала на 220В, то она горит. Значит там есть ноль и фаза, так ведь? Иначе бы на 2 фазах она не горела. Тем более на одном из проводов пробник горит. Это при включенном выключателе.
Выключаю выключатель. Мультик показывает 120В. Лампочку не пробовал подключать.
100% фаза, прозвонил до светильника. К тому же на одном из проводов, подходящих к выключателю на вход, горит пробник. Значит фаза там.
-
23.05.2013, 21:27 #14
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Сначала собирай схему на столе. Потом будем смртреть дальше.
Насчет переменного тока - а ты маркировку транса посмотри. На входе там железно переменка. А на выходе ПОСТОЯНКА должна быть.так вотесли транс глючный, то постоянку на выходе он может рубитьб а переменку можен не фильтровать и пропускать часть.
А розетка реао=льнонужна потому что там достоверно известны 0 и фаза. Т.е розетку можно использовать как базу для замера.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
23.05.2013, 21:40 #15
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
0Я смотрю до входа в транс.
Я с чего начал панику. Я снял старый светильник, который 220в. Подключил мультик, а там 120в.
Я знаю, где там фаза и ноль. Если 2 фазы, то гореть обычная лампа накала не будет. И если 2 ноля так же.
А лампа горит, значит ноль и фаза там.
Меня интересует именно почему там 120в? Сейчас в Яндексе прочел, что пишут, что нужно мерять, когда подключен какой-то предмет - лампочка, например. Тогда эти 120В превратятся в 0. Как так я не понимаю. Мол это наводки и не обращать внимания.
-
23.05.2013, 22:10 #16
- Регистрация
- 26.01.2008
- Адрес
- Россия, Ухта
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,346
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 359
Отправлено: 625
0Не усложняй.
Ты когда нибудь рукой трогал щуп осциллографа, видел как синусоида вылазит вольт на 20?
А вылазит оттуда же, откуда и на проводах. Проводники выполняют роль антенны, напряжение есть, а ток мизерный, любая нагрузка в цепи превратит это напряжение в 0.
А к девушке сходи еще несколько раз, скажи физический нонсенс обнаружил, надо поизучать поподробней, может что и выгорит с ней.VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
http://s-u.su/s/8gjruots.png
-
23.05.2013, 22:30 #17
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
-
23.05.2013, 22:42 #18
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0Простым языком, если лампу подключить к проводам и напряжометром померять, то на лампе должно быть 220 и 0 когда вкл и выкл, а если лампу вынуть, то когда вкл 220, а выкл у тебя 120. Так иными словами без лампы выкл 120 а с лампой будет 0. Т.е. Какая-то наводочка там есть. Померять ее можно в виде тока через лампу. Т.е. НЕ козой!!!!!! Амперметр включаем после лампы к нулю, а фазой играем выключателем. Сила тока по закону ома от лампы.
Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
23.05.2013, 22:53 #19
- Регистрация
- 20.03.2013
- Адрес
- Moscow
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 197
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 2
-
23.05.2013, 22:58 #20
- Регистрация
- 26.01.2008
- Адрес
- Россия, Ухта
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,346
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 359
Отправлено: 625
0VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
http://s-u.su/s/8gjruots.png
Похожие темы
-
Ошибки по двигателю... Нужен совет.
от andrewju в разделе Архив 2005г.Ответов: 17Последнее сообщение: 06.08.2005, 00:37 -
ГРМ ADR нужен совет
от Макс в разделе Архив 2005г.Ответов: 3Последнее сообщение: 18.04.2005, 23:21 -
ремонт подвески - замена рычагов, нужен совет
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 33Последнее сообщение: 18.04.2005, 19:17 -
Нужен совет!
от SANYAB5 в разделе Архив 2004г.Ответов: 12Последнее сообщение: 16.12.2004, 20:39 -
Замена лампочек. Нужен совет!!!
от goland в разделе Архив 2004г.Ответов: 19Последнее сообщение: 02.12.2004, 12:21