Глюк на малом резком газе. Возврат в тему.

[lw]

Предистория:

Не могу педалью газа выставлять плавно обороты от 800 до 1200, то есть при плавном нажатии на газ происходит нарастание по следующей схеме 800,1200, далее очень плавно можно регулировать.
Тросик не заедает, пробовал ДЗ за полушкив рукой поворачивать вместо нажатия на педать. В движение при плавном сбросе газа происходит торможение двигателем, но не плавно, а с небольшим ударом. Если также на ХХ ехать и плавно нажать на газ, то происходит легкий удар и затем плавный разгон. То есть нет такой плавности как ожидаешь. Напрягает, только в пробках.

Снял лог - вижу что угол ДЗ и расход воздуха плавно меняются. А вот угол опережения зажигания как-то скачком. Из за него такой резкий подъем?

Грешил на ДЗ.. Теперь задумался... Мож для этого мотора это вообще норма?

Да, вот вообще с чего капать начал: в жару (более 25-27 град) при включенном кондее (точнее климате) через какое-то не поддающееся логике время происходит повышение оборотов ХХ до 980 об/мин, отключаю его и через какое-то тоже не поддающееся логике время происходит ох восстановление на 800. А может так и не восстановится. Но легко их сбросить на 800 если выключить и снова завести двигатель. И все с начала. Если кондей не включен, то еще ни разу не поднимались до 980. Такая фигня только с кондеем.

Помыл радиаторы, поездил с кондеем пока норма, жару жду для проверки...

Mex@n!K
Старые логи - со старым ДМРВ были...
ДЗ не разбирал пока. С тормозами развлекался...
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=32637

[Mex@n!K]

Посмотрел...Мне ненравится УОЗ...Он должен быть на ХХ от 6 до 12 градусов до ВМТ, у тебя же совсем другие цифры, и они все время после ВМТ! (After Top Dead Centre - ATDC), Мотор был сильно нагружен?

[lw]

Mex@n!K
Это было снято на ХХ, на еще чуть недогретом моторе, то есть двигатель прогревался на прогревочных оборотах. Из нагрузки отключено все что отключается. Наиболее правдиво в конце лога... там он почти прогрелся до раб. температуры.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

и они все время после ВМТ!

То есть ранний угол должен быть с минусом?

[Mex@n!K]

lw
Нет, там рядом с цифрами есть буквы ATDC - поздний угол, BTDC - ранний.
Ремень ГРМ менял когда нибудь, или может распредвал снимал?

[Dick]

Mex@n!K Заметил верно Но опираешься на Пассаты ,а здесь есть немаловажный ньюанс и касается он только Гольфов ,на Пассатах такое не проявляется ,ремень может быть в норме , а вот перекрытие клапанов нет Дроссельная на Гольфах то-же не славится надежностью , но не похоже на нее

[lw]

Ремень ГРМ менял когда нибудь

Ремень менял у знакомого. До замены все было так же. Старый проверял сам по меткам. И новый тоже.

Неделю назад проверял перестановку распредвала по такой методике:

4) Фактический угол перестановки распределительного вала (впускных клапанов).
;
; Тест работоспособности перестановки распредвала (впускных клапанов):
; при медленном движении а/м на 2-й скорости, при оборотах двигателя около 1000 Об/мин,
; "глубоко" нажать педаль акселератора. В 3-м поле должен отобразиться
; сигнал на переставку распредвала "хх1", а в 4-м поле - ответ механизма переставки, выраженный в изменении
; фактического угла распредвала.
;
; Распределительный вал в нормальном положении: -3.0... 3.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).
; Распределительный вал в переставленном положении: 15.0... 22.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).
;
; Если во время испытательного пробега появится значение в пределах 4.0* и 14.0* поворота коленвала, то это значит,
; что хотя эл. магнитный клапан перестановки распредвала и переключит давление масла на механическое устройство
: перестановки, однако это устройство не может достичь своего концевого положения.
;
; Зоны работы валов для ADR:
: В нормальном положении: -3.0... 6.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).
; В переставленном положении: 16.0... 25.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).

У меня при переставке было 19...21, до -2...1

Добавлено спустя 55 секунд:

а вот перекрытие клапанов нет

А причины?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Все это с момента покупки авто было без изменений. Максималка (недавно) 198 (по паспорту 201). Свечи 50ткм минуимум прошли. На этой неделю сменю.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Что еще посмотреть? Возможно вечером ноут раздобуду...

[Dick]

lw Я наверное тебя сбил Это наши терки -междусобойчики Методика правильная ,но как там замечено обороты от 1000 и полный газ [-X К твоей проблеме не относится (если не течет прокладка ,о ней речь на нее механизм очень чутко реагирует ) У тебя может быть сложнее ..
Опишу симптомы этой гадости на Гольфе (и очень большие расходы у незнающих как решить ) Х.Х, мотор работает ровно , даже без нагрузки резко нажать на газ - полупровал ,секунда , потом мотор раскручивается нехотя ,т.е. стрелка не кладется (иллюзия очень похожая на расходомер) ....

[lw]

Mex@n!K
Поправка! Посмотрел старые логи - там BTDC. Если память не изменяет они были до смены ремня.

А то что мотор недогрет не влияет на ATDC или BTDC?

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

если не течет прокладка

Электроклапан в масле, если ты об этом, но масло не капает с него и не доливаю за 10 тыщь ни грамма.

Х.Х, мотор работает ровно , даже без нагрузки резко нажать на газ - полупровал ,секунда , потом мотор раскручивается нехотя ,т.е. стрелка не кладется

Такого нет

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

К твоей проблеме не относится

Я честно уже запутался что ко мне относится...

Я наверное тебя сбил

[Dick]

lw Давай для начала ты все таки поменяешь прокладку натяжителя , дело не в капании масла а в давлении на плунжера перестановщика [-X Это все равно придеться делать ,если конечно цепь не стучит...

[lw]

если конечно цепь не стучит...

Пока не стучит

http://www.elcats.ru/vw/parts.asp?mdl=203&unit=1F30A4A7
14 деталь?

Добавлено спустя 32 секунды:

Пойду фотку сделаю....

Сделал. Такое чувство что масло давит из самого клапана с той стороны где разъем стоит.

[lw]

Mex@n!K
Насчет BTDC я прав оказался... То что изначально в лог попало то и пишется.

Dick
По логам механизм переставки четко отрабатывает по команде мозгов.
Мож все в порядке и я зря заморочился? Но тогда что это:

в жару (более 25-27 град) при включенном кондее (точнее климате) через какое-то не поддающееся логике время происходит повышение оборотов ХХ до 980 об/мин

Свежие и правильные логи:

[Dick]

lw Просто вспомни ,что должно происходить при включении кондиционера (или скажем обогрева стекла) ,т.е. как ЭБУ компенсирует нагрузку (Механик подтянется пояснит) и если сначала особых изменений нет ,а потом есть скачек нужно задать вопрос "какой узел не справляется?" , это может быть даже из-за просадки напряжения ,надо искать Но ИМХО с таким перестановщиком я-бы не ездил

[lw]

как ЭБУ компенсирует нагрузку

Рискну предположить что сдвигом УОЗ и углом ДЗ.

если сначала особых изменений нет ,а потом есть скачек

Ты про скачок УОЗ? Это происходит при очень плавном нажатии на педаль стоя на месте. Проясни плз. как в идеале идет нарастание угла УОЗ и оборотов на ХХ на исправном моторе.

даже из-за просадки напряжения

по логу с 3 группы 14В стабильно держатся.

ИМХО с таким перестановщиком я-бы не ездил

В смысле грызным? Отмою погляжу где сопли лезут.

Про что пока ни слова не могу сказать так это про давление топлива... Масло мерил а топливо еще нет.

[lw]

Dick, Mex@n!K
Забыл еще одну тонкость указать... Зимой при каком-то узком диапазоне температуры двигателя (где-то в районе 50-70 град) при легком повороте ДЗ двигатель начинало трести и он тарахтеть начинал не сильно и если в этот момент трогаться чуток отпуская сцепление (нагружая двигатель), то был провал - как будто тяги вообще нет и обороты учтремлялись к 600-800.
Если газу давать чуть больше - все нормально.
Как этот температурный диапазон проходит - все нормально. Летом такого не наблюдаю.

Вот откопал с прошлого года когда обороты ХХ были повышены после прошествия некоторого времени после включения климата (компрессора):

[lw]

Что-то все про меня забыли....

Понапрягая яндекс почерпнул для себя что при нажатии на газ УОЗ должен наооборот уменьшаться чтобы сделать разгон (и переход (в движении) от принудительного ХХ к рабочему режиму) плавным (без ударов по трансмиссии), а при появлении нагрузки увеличиваться.
В моем же случае все происходит наооборот, то есть мозги думают что двигатель сразу же нагружен и сдвигают угол чтобы поднять крутящий момент. Вот только нафига? Или мозг 98 года токой глупый?

Не могли крывые ручки что-то наменять в мозгах?