1. #1
    Golf
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    772
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Вопрос знатокам АКПП....

    Интересно - при прогреве на стоянке если переключать после "D" на "4" , "3" , "2" и обратно - переключаются ли клапана в коробке ???? .. насколько я понимаю передачи выбираются соленоидами по команде мозгов коробки .... а чего мозгам передачи на месте переключать ... коробка должна оставаться на первой ..... онаж не совсем дура ??!!

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    22,542
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Timm
    переключаются ли клапана в коробке ????
    да...

    Цитата Сообщение от Timm
    коробка должна оставаться на первой ..... онаж не совсем дура ??!!

    не дура...

  3. #3
    Passat
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,509
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Timm, а какая разница - едешь или стоищь? Ты ж команду дал коробке. Значит механизм (если он рабочий) должен быть готовым в меру сил ее выполнить.

  4. #4
    Passat
    Регистрация
    06.10.2005
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,007
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Timm
    Интересно - при прогреве на стоянке если переключать после "D" на "4" , "3" , "2" и обратно - переключаются ли клапана в коробке ???? .. насколько я понимаю передачи выбираются соленоидами по команде мозгов коробки .... а чего мозгам передачи на месте переключать
    Какие передачи ты переключаешь?
    Этими цифрами ты ограничиваешь коробку в верхних передачах, а не переключаешь их.
    Если ты уверен, что включив ручку на 3, то коробка включает тебе 3 передачу, то ты глубоко заблуждаешься.

    На стоячей машине ты можешь включить: заднюю, драйв (первая) или первую в режиме типтроника.
    Всё. Ничего другого ты не сделаешь. Включая 4,3,2 ты включаешь тот же драйв (первая передача) с ограничениями.

  5. #5
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    22,542
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Sergey B5/V5

    Серёга - он это в принципе и имел в виду...

    (клапана отрабатывают команду - но сама коробка естественно остается на 1-й)

  6. #6
    Pointer
    Регистрация
    15.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    59
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кстати эту процедуру полезно делать зимой при прогреве
    По контурам прогоняется тёплое масло
    Значительно увеличивается срок службы коробки

  7. #7
    Golf
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    772
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    Sergey B5/V5



    (клапана отрабатывают команду - но сама коробка естественно остается на 1-й)
    вот этого я и немогу понять "4", "3" , "2" это номер ограничения передачи ... дак какую команду выполняют клапана ? и куда она вообще может переключаться стоя на первой ????..... я может действительно чегото недогреваю переключаясь между задней и драйвом ???

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    22,542
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Timm



    давай я по-простому объясню :

    есть АКП и в ней 5 передач...сами передачи переключаются благодаря давлению жидкости...

    клапана лишь открывают или закрывают определенные каналы - для создания или ограничения этого самого давления...

    чтобы АКП правильно работала и управлялась, правильно регулировалось это давление и чтобы можно было ограничивать переключения "вверх" (1-2-3-4) - существует ещё набор этих самых упомянутых специальных клапанов...
    они открываются и закрываются исходя из получаемых команд..

    в частности - такие команды дает и рычаг АКП...

    так что - меняя режимы 1-2-3-4-Д, мы заставляем открываться и закрываться определенные клапана...

    на морозе , прогревая коробку подобным образом - мы БЕЗ нагрузки и БЕЗ повышенного давления "холодной" жидкости - даем возможность поработать и "размяться" именно клапанам , не подвергая их риску разрушения ...



    объяснил?

  9. #9
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,453
    Спасибо +
    Получено: 3,010
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Timm
    Sergey B5/V5
    Я с вами!
    Сергей 1967s уже не раз говорил, что при прогреве надо по всем положениям пройтись. Я не возражал, но внутри сомневался.
    Я не уверен на все сто, но стоя на месте что D, что 4-3-2 - без разницы. Мы крутим только ручку селектора устанавливая потолок для будущих переключений коробки (когда поедешь). Включена всё равно 1-я. Прогревать имеет смысл на R и на любом положении "вперёд". Здесь точно включается насос грдротрансформатора и открываются разные клапана (меняющие направление подачи масла в ГТР).
    Скажу честно, я только так все зимы и делал...

    Серёга, а не мозгам ли АКПП это просто команда, какие верхние передачи не включать ни при каких условиях?
    Недавно, разбираясь с селектором АКПП мы вместе указывали на его разъём. Так вот, провода от него идут не в коробку, а вверх и далее пол пол к пассажиру. Напомнить схемку?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    22,542
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук
    Серёга, а не мозгам ли АКПП это просто команда, какие верхние передачи не включать ни при каких условиях?
    Недавно, разбираясь с селектором АКПП мы вместе указывали на его разъём. Так вот, провода от него идут не в коробку, а вверх и далее пол пол к пассажиру. Напомнить схемку?

    Дима - это команда мозгам...

    но я же ТОЛЬКО ЧТО выше твоего поста написАл - ЧТО происходит, когда мы двигаем рычаг!!!!

    ограничения по передачам осуществляется при помощи открытия/закрытия клапанов гидроблока...

    двигая рычаг - мы открываем/закрываем клапана...все...по очереди... открываем/закрываем...открываем/закрываем...

    в клапанах есть маленькие пластиковые детальки...известны случаи, когда при резком повышении давления непрогретой коробки выбивало и разрушало эти детальки...и они "уплывали" в каналы гидроблока..

    и там делали свое "черное" дело - а потом приходилось всё разбирать и искать эти ошметки...

    а они ма-а-а-аленькие...

    Цитата Сообщение от 1967s
    на морозе , прогревая коробку подобным образом - мы БЕЗ нагрузки и БЕЗ повышенного давления "холодной" жидкости - даем возможность поработать и "размяться" именно клапанам

    Дима - прочти тему с начала внимательно - всё поймешь...

    (и обрати внимание на вопрос автора темы)

    Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

    Цитата Сообщение от Timm
    при прогреве на стоянке если переключать после "D" на "4" , "3" , "2" и обратно - переключаются ли клапана в коробке ????

    вот собственно вопрос темы...

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,453
    Спасибо +
    Получено: 3,010
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    вот собственно вопрос темы...
    А я про что?
    Как раз о том, что 4-3-2 - включать не надо.

    Цитата Сообщение от 1967s
    ограничения по передачам осуществляется при помощи открытия/закрытия клапанов гидроблока...
    Вот именно в этом я и сомневаюсь.
    Ну скажи, зачем городить механическое устройство, если управление открытием комбинации основных клапанов, включающих фрикционы муфт и тормозов в планетарке (т.е. передач), осуществляется по сигналам от БУ АКПП. Селектор -> БУ -> гидроклапана.
    Иными словами, ограничить сверху гораздо проще (!) в электронной части, а немцы - не дураки!
    К сожалению детального алгоритма управления АКПП я не знаю, а времени разбираться в этом и искать доказательства этой (или противоположной) точки зрения сейчас у меня нет. А как бы ты сделал, проектируя работу коробки?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  12. #12
    Passat
    Регистрация
    06.10.2005
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,007
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ещё раз уточняю.
    При переводе рычага из положения D в 4, 3, 2, ничего в коробке не происходит, ни один из клапанов это переключение не отрабатывает.

    Прогреть какие-либо клапана этими манипуляциями невозможно. [-X




    Серёга, 1967s при всём моём уважении к тебе, здесь ты немного заблуждаешься.

    Если есть что возразить, то пожалуйста перечисли какие клапана работают при этих переключениях.

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    22,542
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey B5/V5
    Серёга, 1967s при всём моём уважении к тебе, здесь ты немного заблуждаешься


    спорить не буду - истину нужно выяснить - полезу посмотрю...

    никаких вопросов - если ошибся - выясню реальную картину...

    Добавлено спустя 29 секунд:

    а то может я глобально заблуждался...

  14. #14
    Golf
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Россия, Кириши
    Возраст
    39
    Сообщений
    980
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я спорить не буду скожу точно какда переводиш рычак из положения Р и так далие то в коробке двигается Плунжер который открывает или закрывает масленные каналы и когда это происходит, то соответственно происходит циркуляция и большая теплоотдача с гидротрансформатора, и коробка прогревается а кагда мы включаем драйф то включается первая передача и включается она электроникой мозгов миханника отвечает за оварийный режим когда умерают мозги то при переводе ручки в драйв включается 3 передача с неё можно тронутся и сваим ходом доехать до сервиса 60 км в час
    а при прогреви рекамендуется пройти по всем режимам каробки чтобы механический плунжер открыл и закрыл все каналы если хотите завтро с фоткаю миханическое управление и плунжерную пару сейчас есть каробка в разборе с ауди тоже 5НР19 как у нас

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,453
    Спасибо +
    Получено: 3,010
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergei
    если хотите завтро с фоткаю миханическое управление и плунжерную пару
    Угу! Хотим
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  16. #16
    Golf
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Россия, Кириши
    Возраст
    39
    Сообщений
    980
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Завтро фото выложу чтоб небыло разногласий или в понедельник просто незнаю поподу в гораж завтро или нет

  17. #17
    Golf
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Россия, Дедовск м.о.
    Возраст
    51
    Сообщений
    860
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук


    Привет по моему ту прав на все 100%

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    58
    Сообщений
    23,453
    Спасибо +
    Получено: 3,010
    Отправлено: 1,570

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Томаш
    по моему ту прав на все 100%
    Привет!
    Не уверен. По логике вещей - да. Но в реальности там может быть много нюансов, отголосков прошлого, и разных наворотов для редких режимов работы (например, аварийного).
    Sergei лучше всех нас знает, что там внутри переключается. Практика. Да и вскрытый пациент у него под руками...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  19. #19
    Golf
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Россия, Дедовск м.о.
    Возраст
    51
    Сообщений
    860
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук

    Может быть
    Но мне кажется что клапана открываются од давления, а на стоянке с чего им быть в открытом положении ??
    Им не поступает команда на открытее ...........

    но может и я не прав ...... но по логике

  20. #20
    Golf
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Россия, Кириши
    Возраст
    39
    Сообщений
    980
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вообще коробок море и все работают по разному в данный момент я говорю про наши типтроники на Мерседесах вообще все по другому.
    но ани по маему мнению лутше служат чем наши можно сказать что наши очень привередливые много нюансов но если их все саблюдать то прослужет толго и безупречно

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вопрос по АКПП к знатокам VAG COM
    от rust в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.03.2009, 16:27
  2. Вопрос к знатокам АКПП
    от imported_blok25 в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 03.04.2007, 22:45
  3. Вопрос по АКПП
    от legall в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.10.2006, 17:59
  4. Вопрос знатокам ксенона.
    от DEMON77 в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 16.10.2006, 19:10
  5. Всем доброй ночи! Вопрос по АКПП
    от в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.10.2006, 22:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •