1. #561
    Passat
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,893
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    SerV
    уф... сколько всего...
    Цитата Сообщение от SerV
    zmeelov писал(а):
    SerV писал(а):
    и является БОЛЕЕ бензиновым, чем дизельным - сначала SM/SL/SJ/ а дизельный "CF" на последнем месте,

    от перестановки мест слагаемых- сумма не меняется.

    может всеж поверишь технологу? еще как меняется комплекс присадок
    да верю я технологу, но... про комплекс присадок- это понятно. Но производитель НЕСЁТ ответственность за заявленные показатель. По-крайней мере должен..
    Цитата Сообщение от SerV
    и кто сказал что туда льют "дизельное" масло? какое именно?
    Был на семинаре, который организовывали специалисты компании LM (немцы приезжали). Вот они и рассказывали.
    Цитата Сообщение от SerV
    всем стоит найти СF/CF-4
    Это допуска для ГРУЗОВИКОВ. И я бы не сказал, что работа их двигателей экстремальнее. Легковые более высокооборотистее. Да, в фурах масло меняется через 45000-60000 (минералка. И при езде на евросоляре. У нас через 30000км)Но у них и объём заливки около 30-35 л масла
    Цитата Сообщение от SerV
    zmeelov писал(а):
    ЩЕЛОЧНОЕ ЧИСЛО (ГОСТ 11362),

    по секрету: никому в компании мобил, кастрЮл или шел (и т.д.) не придет в голову мерять по ГОСТ )) 1996 года выпуска.
    А я и не спорил... Просто объяснял человеку, что такое щелочное число... эта статья попалась первой
    Цитата Сообщение от SerV
    помимо "впитывания" отложений, оно еще должно их удержать в себе.
    Даже и НЕ СПОРЮ!!!!
    Цитата Сообщение от SerV
    zmeelov писал(а):
    Изначально высокое щелочное число — показатель долговечности масла

    чем выше основное число те выше зольность
    высокое основное число может быть опасным для двигателей с большим пробегом, т.к.:
    1) слишком высока моющая сила - и отсюда забитые маслоканалы и сетки приемников.
    2) высокое осн.число = высокая зольность, а значит опасность образования пятен нагара и т.д.

    все хорошо - в меру.
    И это только поддерживаю!!
    И на последок-

  2. #562
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ICE17
    SerV
    Ну, ладно тебе ...
    Из твоих рассуждений понятно, что у меня 502.00 - Бензин.
    НО! Как же статья в БЗ, в которой для меня подходит 505.00?
    Поясни, плз.
    Спасибо.
    значит в Базе Знаний ошибка
    масла допуска 505 00 - это всесезонные масла для дизельных двигателей (с турбонаддувом и без пофик).
    у тебя бензиновый. твой допуск 502
    другое дело, что масла становятся все более и более универсальными и часто на канистре стоит допуск VW 502 00 / 505 00
    но тем не менее, твой код 502

    Цитата Сообщение от ICE17
    P.S. А как должен выглядеть паспорт на партию? Может, скинешь какой-нибудь для самообразования? Можно и в личку.
    ну реальный я не дам
    за это уплоченны деньги, и явл. коммерческой "тайной".
    но данные ИЗ сертификатов качества/протоколов испытаний ты можешь найти на любом сайте производителя масла.

    ну например тот же мотюл
    http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_xcess/
    [code]Класс вязкости, SAE J 300: 5W-40
    Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,854
    Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14,0 mm2/s
    Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 83,4 mm2/s
    Индекс вязкости, ASTM D2270: 173
    Температура вспышки, ASTM D92: 228°C / 442°F
    Температура застывания, ASTM D97: -39°C / -38°F
    Щелочное число, ASTM D2896: 10,3 mg KOH/g[/code]

    или амсойл
    [code]AMSOIL Synthetic 5W-40

    Kinematic Viscosity @ 100°C, cSt (ASTM D-445) 14.5
    Kinematic Viscosity @ 40°C, cSt (ASTM D-445) 83.6
    Viscosity Index (ASTM D-2270) 182
    Viscosity CCS, cP @ °C (ASTM D-5293) 5241 (-30)
    Flash Point °C (°F) (ASTM D-92) 232 (449)
    Fire Point °C (°F) (ASTM D-92) 246 (474)
    Pour Point °C (°F) (ASTM D-97) -51 (-59)
    Noack Volatility, % weight loss (g/100g) (ASTM D-5800) 5.5
    Four Ball Wear Test (ASTM D-4172B @ 40 kg, 75°C, 1200 rpm, 1 hr), Scar, mm 0.35
    Total Base Number 12.2
    HTHS (cP) (ASTM D-4683) 4.2[/code]

    одни пишут все, другие пишут, то что выгодно представить в лучшем свете.


    еще раз, чтобы расставить точки:

    Для бензюкоф: 500 00, 501 01, 502 00, 503 00, 503 01, 504 00.
    Для дизеляг: 500 00, 505 00, 505 01, 506 00, 506 01, 507 00.

    500 00 - для бензиновых и дизельных двигателей без наддува
    при этом учтите вязкость больше 40 не учитывается! т.к. на это нет предписания завода. проще говоря вы можете быть спокойны если берете: 0W40, 5W40, 10W40.

    501 01 - общие масла группы для бензиновых и дизельных двигателей без наддува.

    502 00 - масла для бенз. двигателей, эксплуатирующихся при высоких нагрузках, но при этом речь о легковых, грузовики ведут себя по другому.

    503 00 - для бензиновых с длинными сервисными интервалами..

    503 01 - для бензиновых с турбой с длинными сервисными интервалами.

    504 00 и 507 00 - самое новое предписание (в идиотской системе кодов группы VAG) для удлиненных сервисных интервалов. и для бензюков, и для дизеляг с системой угольной фильтрации и без спец. пакета топливных присадок, т.е. для стран с хорошим топливом и экологией.

    505 00 - масла для дизельных, и с турбой и без таковой.

    505 01 - масла для дизеляг двигателей с насосом-форсункой.

    506 00 - масла для дизельных с продленными сервисными интервалами.

    506 01 - масла для дизельных двигателей с насосом-форсункой и с продленными интервалами.


    Добавлено спустя 1 час 13 минут 37 секунд:

    Цитата Сообщение от zmeelov
    SerV
    уф... сколько всего...
    Цитата Сообщение от SerV
    zmeelov писал(а):
    SerV писал(а):
    и является БОЛЕЕ бензиновым, чем дизельным - сначала SM/SL/SJ/ а дизельный "CF" на последнем месте,
    от перестановки мест слагаемых- сумма не меняется.
    может всеж поверишь технологу? еще как меняется комплекс присадок
    да верю я технологу, но... про комплекс присадок- это понятно. Но производитель НЕСЁТ ответственность за заявленные показатель. По-крайней мере должен..
    ну что должен согласен, но одно дело базовое масло,
    другое дело моторы... потому заводы производители моторов и придумали тесты.
    т.к. компоненты моторов различаются. всмысле физически различаются. одни работают, например дизели, в низких температурах коленвала, но более высоких в зоне поршня за счет огромного давления (тип поджига другой), по сравнению с бензиновыми...

    одни делают вкладыши из одного сплава, другие - из другого, отсюда и коррозионные требования разные...

    у одних сечение масляных каналов 0 у других О - соотв. разные требования к загущению масел и вязкостным характеристикам.

    все очень не просто...
    одна стойкость к износу на 4-х шариковой машине чего стоит. я когда в лаборатории трудился там такой писец с маслами был...


    Цитата Сообщение от zmeelov
    Цитата Сообщение от SerV
    и кто сказал что туда льют "дизельное" масло? какое именно?
    Был на семинаре, который организовывали специалисты компании LM (немцы приезжали). Вот они и рассказывали.


    Цитата Сообщение от zmeelov
    Цитата Сообщение от SerV
    всем стоит найти СF/CF-4
    Это допуска для ГРУЗОВИКОВ. И я бы не сказал, что работа их двигателей экстремальнее. Легковые более высокооборотистее. Да, в фурах масло меняется через 45000-60000 (минералка. И при езде на евросоляре. У нас через 30000км)Но у них и объём заливки около 30-35 л масла
    CF ? это самый что ни на есть дизель.
    тут все просто. если на канистре написано
    Sx - это SERVICE т.е. бензиновые "стандартный сервис". то на чем едет просто обыватель.
    Сх - это COMMERCIAL т.е. дизели и их индустриальные модификации
    (к примеру промышленные генераторы)

    буква которая после S или C - это тробование к качеству масла. чем выше по алфавиту, тем жесче требования. как правило на 90% это ЭКО требования.

    Цитата Сообщение от zmeelov
    Цитата Сообщение от SerV
    zmeelov писал(а):
    ЩЕЛОЧНОЕ ЧИСЛО (ГОСТ 11362),

    по секрету: никому в компании мобил, кастрЮл или шел (и т.д.) не придет в голову мерять по ГОСТ )) 1996 года выпуска.
    А я и не спорил... Просто объяснял человеку, что такое щелочное число... эта статья попалась первой
    ну ладно, суть не меняется, я просто уточнил что по гост они не работают дабы не вводить в заблуждение читателей


    Цитата Сообщение от zmeelov
    Цитата Сообщение от SerV
    все хорошо - в меру.
    И это только поддерживаю!!
    И на последок-


    Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

    блин, заставили старого больного, после вчера, человека писать опять эту фигню

  3. #563
    Polo
    Регистрация
    10.08.2007
    Адрес
    Россия, Снежногорск
    Возраст
    39
    Сообщений
    275
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    SerV
    Спасибо большое!
    Буду искать допуск VW 502 00 или VW 502.00 / 505.00 или VW 502.00/503.01 /505.00.
    Например, Mobil 1 OW-40 или Mobil 1 Arctic 0W-40.
    Только, наверное, нет уже таких ....

  4. #564
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,286
    Спасибо +
    Получено: 657
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    zmeelov

    Температура на втором такте у дизеля выше где-то на 150* , чем у бензина, а на третьем такте - они примерно равны, что касается давления на поршень, то тут совсем другая картина : бензин на втором такте 10 кг/см2, дизель - порядка 40 ; на третьем такте у бензина 40 кг/см2, у дизеля - порядка 100 . Но температура при этом в камере сгорания, повторюсь - различна не в разы , а на третьем такте она даже близка. Зато тепловая нагрузка на турбокомпрессор , например, гораздо выше у бензинового мотора (разница порядка 270*), не говоря уже о том, что дизель гораздо менее оборотистый двигатель, а сила трения в зависимости от оборотов изменяется очень существенно, как и возрастает еще больше тепловая нагрузка выхлопных газов у бензинового мотора на турбокомпрессор (разница может доходить до 350*, а температура ОГ бензотурбо достигать 900*) .А если взять равный промежуток времени при езде на максимальных оборотах дизеля и бензина, просчитав и сравнив общее количество тактов за это время ? Прикинь - какая ДОЛГОВРЕМЕННАЯ тепловая нагрузка на выпускные клапана бенззинки и, смазываемый общим с двигателем маслом, - турбокомпрессор .
    У дизелей одна из проблем Эконорм даже в том, что температура отработавших газов недостаточна для эффективной работы нейтрализаторов, установленных на этом типе двигателей (температура ОГ в конце четвертого такта - порядка 500-550*). На малой нагрузке и в режиме XX говорить о тепловых нагрузках в дизеле вообще не приходится - они минимальны; не даром зимой дизель практически не прогревается на xx, а при движении может даже наблюдаться падение ТОЖ относительно "рабочей" .
    В дизеле масло испытывает более высокие тепловые нагрузки гораздо более короткое время, чем на бензине - только на втором такте (разница не более 150-200*), при том, что величина в пиковые 650-700* на дизеле в этот момент - не являются узким и максимальным значением температуры, которое приходится на третий такт, где у бензина и дизеля они примерно равнозначны, зато в конце четвертого такта разница в температуре ОГ уже явно не в пользу дизеля - всего 500 - против 850-900 на бензине; вот и вся недолга .
    Общая долговременная тепловая нагрузка на масло в дизельных турбомоторах ниже, поэтому проблема коксуемости масла так остро не стоит.
    Даже рассмотрев существенное преимущество КПД у дизеля по отношению к бензину - уже косвенно можно предположить, что у бензинки в тепло "на круг" уходит гораздо больше, чем у дизеля.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  5. #565
    Pointer
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Россия, Десногорск
    Возраст
    49
    Сообщений
    51
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Всем привет. Парни, у меня такой вопрос: на днях менял масло, хотел Мотюль 8100 х-cess 5/40. А вместо него(ну просмотрел) залили х-clеan 5/40. Критично ли это?

  6. #566
    Polo
    Регистрация
    10.08.2007
    Адрес
    Россия, Снежногорск
    Возраст
    39
    Сообщений
    275
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    SerV
    Спасибо.
    Взял в субботу Mobil 1 0W-40 с допуском VW 502.00 / 505.00

  7. #567
    Passat
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,893
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    CF ? это самый что ни на есть дизель.
    Стыдно то как... Извини, переклинило... Спутал с СН... Старею, наверное....

  8. #568
    Polo
    Регистрация
    21.10.2008
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    361
    Спасибо +
    Получено: 19
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    Для бензюкоф: 500 00, 501 01, 502 00, 503 00, 503 01, 504 00, 505 01, 507 00.

    Для дизеляг: 500 00, 505 00, 505 01, 506 00, 506 01, 507 00.





    500 00 - для бензиновых и дизельных двигателей без наддува

    при этом учтите вязкость больше 40 не учитывается! т.к. на это нет предписания завода. проще говоря вы можете быть спокойны если берете: 0W40, 5W40, 10W40.



    501 01 - общие масла группы для бензиновых и дизельных двигателей без наддува.



    502 00 - масла для бенз. двигателей, эксплуатирующихся при высоких нагрузках, но при этом речь о легковых, грузовики ведут себя по другому.



    503 00 - для бензиновых с длинными сервисными интервалами..



    503 01 - для бензиновых с турбой с длинными сервисными интервалами.



    504 00 и 507 00 - самое новое предписание (в идиотской системе кодов группы VAG) для удлиненных сервисных интервалов. и для бензюков, и для дизеляг с системой угольной фильтрации и без спец. пакета топливных присадок, т.е. для стран с хорошим топливом и экологией.



    505 00 - масла для дизельных, и с турбой и без таковой.



    505 01 - масла для дизеляг двигателей с насосом-форсункой.



    506 00 - масла для дизельных с продленными сервисными интервалами.



    506 01 - масла для дизельных двигателей с насосом-форсункой и с продленными интервалами.
    Не плохо было это в БД забить, а вот гляди эта масленная эпопея и прекратится

  9. #569
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Barmaley
    Регистрация
    26.10.2005
    Адрес
    Африка, Лимпопо
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,297
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 558
    Отправлено: 393

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RuddeR
    Не плохо было это в БД забить

    а Этого мало??

    Цитата Сообщение от SerV
    Для бензюкоф: 500 00, 501 01, 502 00, 503 00, 503 01, 504 00, 505 01, 507 00.
    тссс [-X да и 507 (дизельный идет только в паре с 504)


    ТО Директор, Игорь поправь тут, а то разночтения случаются
    http://www.passat-b5.ru/phpBB2/kb.php?mode=article&k=26
    VW B5 1,8T APUtronic, EBUtronic, Climatronic... был проект логотипа клуба
    VW B6 1,8T BZB Highline, заглядывает за угол

  10. #570
    Lupo
    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Украина, Каменец-Подольский
    Возраст
    39
    Сообщений
    127
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А как насчёт масла XADO. У нас в Украине оно есть, но как у вас незнаю, и о нём никто здесь не писал.

    ЗАЯВЛЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: класс вязкости 5W-50, плотность при 20°С — 850 кг/м3, вязкость кинематическая при 100°С, мм2/с — 18,4, индекс вязкости — 171, зольность сульфатная, % масс — 1,19, щелочное число, мг КОН/г — 9,7, температура вспышки в открытом тигле, °C — 224, температура застывания, °C: менее –45, динамическая вязкость при –30°С — 5120.


    СПЕЦИФИКАЦИИ И ОДОБРЕНИЯ: SAE 5W-50, API SL/CF, ACEA A3/B3, VW 501.00/505.00, BMV Long Life Oil-98; Porsche.


    Посоветуйте пожалуйста спецы, брать его или нет.

  11. #571
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barmaley
    Цитата Сообщение от SerV
    Для бензюкоф: 500 00, 501 01, 502 00, 503 00, 503 01, 504 00, 505 01, 507 00.
    тссс [-X да и 507 (дизельный идет только в паре с 504)
    упс очепятался конечно, ниже в подробной расшифровке написано уже что дизелям назначено

    Для бензюкоф: 500 00, 501 01, 502 00, 503 00, 503 01, 504 00, 505 01, 507 00.
    Для дизеляг: 500 00, 505 00, 505 01, 506 00, 506 01, 507 00.
    читать как
    Для бензюкоф: 500 00, 501 01, 502 00, 503 00, 503 01, 504 00.
    Для дизеляг: 500 00, 505 00, 505 01, 506 00, 506 01, 507 00.

  12. #572
    Passat
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,893
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от killer.sg
    А как насчёт масла XADO
    Лично мне- НИКАК.

  13. #573
    Pointer
    Регистрация
    21.03.2009
    Адрес
    Россия, Калининград
    Возраст
    30
    Сообщений
    84
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А я себе такое залил - Shell Helix Ultra 5W-40, залил потому что уверен на 90% что настоящее.

    В кастрюле че то не уверен, уж больно любят его все, в том числе и кто подделывает...

    Спецификации и допуски API SL/CF (SM*), ACEA A3/B3/B4, VW 502.00/505.00, MB 229.5, BMW LongLife-01, одобрено Ferrari, Porsche, отвечает требованиям PSA E&D

    Что можете сказать по этому маслу?

  14. #574
    Pointer
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    После замены двигателя (контрактный из германии) проехав 1 т.км на Castrol 5w40(не пинать залил для промывки).Остановил свой выбор вот на этом MOTUL Specific WV 504.00/507.00 5W-30. Ваши мнения

  15. #575
    Golf
    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    507
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    залил - Shell Helix Ultra 5W-40, залил потому что уверен на 90% что настоящее.
    тоже хочу попробывать, как масло по работе двигателя.
    AWM Америкос, 1.8 Т 2002 АКПП
    http://passat-rostov.ru

  16. #576
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    14,022
    Спасибо +
    Получено: 246
    Отправлено: 361

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Peterson
    лучше тот же мотюль 5-40
    неразборчиво

  17. #577
    Pointer
    Регистрация
    21.03.2009
    Адрес
    Россия, Калининград
    Возраст
    30
    Сообщений
    84
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Shmiga
    тоже хочу попробывать, как масло по работе двигателя.
    ну после кастрюли 5в-40 показалось, что двигатель стал потише работать (может просто показалось), кобыл вроде не добавилось ),угар у Шела немного побольше чем у кастрюли... А перешел я с кастрюля на шелл, потому что где то здесь на форуме посмотрел фотографии разобранных ДВС работающих на кастрюле и на шелле, так вот по фото это небо и земля в пользу шелла (на фото ДВС гораздо чище выглядел)... Да и кастрола паленого че то многовато стало... х.з. настоящий у нас продают или нет...

  18. #578
    Lupo
    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    200
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Оппачки прочитал тут нелестные отзывы про кастрюл и расстроился , ибо мне его на офф сервисе залили. Сейчас думаю сменить маслице и теперь не знаю на каком остановить выбор...
    Господа, подскажите какое всеж лить в свой турботронег после кастрола? Тока самое лучшее пожалста подскажите ))
    Шела лить, мобил, эссо или еще чего? С каким сейчас меньше шансов у нас нарваться на залеп или просто некачественное производство?

    з.ы. прадон за жутко боянистый вопрос, в масле шарю только в сливочном

  19. #579
    Гость

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Всем привет!Предлагают Agip Tecsint SL 5W-40 SL/SF.Что скажите ?

  20. #580
    Passat
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,893
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Саня
    Предлагают Agip Tecsint SL 5W-40

Страница 29 из 523 ПерваяПервая ... 1927282930313979129 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. VW и моторное масло.
    от Eugene Ivanov в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 15.06.2008, 19:29
  2. простите, но... про моторное масло в V6 2,8 AMX
    от imported_dimka12321 в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.08.2007, 13:07
  3. Моторное масло AVIA(Германия). Ваши мнения!!!
    от Жека в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 23.02.2007, 23:51
  4. моторное масло Fuches
    от zhenich в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 23.08.2006, 10:04
  5. "Крутое" моторное масло... оно надо?
    от SANYAB5 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 28.01.2005, 14:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •