Зависание клапанов

[386]

Такое вообще возможно? Скажем из за смол, которые на самих клапанах и направляющих втулках откладываются. Натолкнула меня на это моя проблема, которая описана в моей теме. Решил почитать просторы информации и как оказалось что такое вполне возможно... Но там нет инфы о том что этим недугом страдат vag.
Кто что думает... И главное встречались ли сами с таким моментом... Ну и как решали без оперативного вмешательства...

[psh12]

Зависание возможно на любом моторе при не качественных ГСМ и у любителей отжигать на всю дыру не прогревая двигатель. Бывает не полное закрыте клапанов при превышении максимально допустимых оборотов на моторах с гидротолкателями(компенсаторами)
Лечится при снятой ГБЦ потому, что подвисший клапан загибает в большинстве случаев

[fibonathi]

386, Какая компрессия по горшкам?

[386]

386, Какая компрессия по горшкам?

Хз, проверить нечем. да и нет у меня опасения в том что её нет. Машина едет оч хорошо, масло не жрет, дыма нет..

[fibonathi]

386,

Машина едет оч хорошо, масло не жрет, дыма нет..

Ну и зачем поднимать тему про зависание клапанов?

[SerG_MSV]

Только народ перепугал

[386]

386,

Ну и зачем поднимать тему про зависание клапанов?

Я все версии рассматриваю, почему пераый запуск происходит штатно, но работает 1-2 секунды, потом глохнет резко, а последующий запуск, как будто компрессия нулевая... Через какое то время появляются вспышки. . Если потом заводится, то в течении дня, вне зависимосьи от пробега, заволитмя отлично.. При этом расход топлива в норме, масло не жрет, и дыма нет.
Но так как проверить компрессию на практике нет возможности, то расматриваю теорию данного эффекта.

--- Добавлено чуть позже ---

Только народ перепугал

Перепугаешься тут... Когда заглохла, а вращает как будто без свечей... Но это как бы субъективно... На практике может просто нет искры, или свечи заливает...

Да и в принципе, на машине передвигаюсь крайне редко и мало... Может из за этого начать подвисать клапана?

[Bazarov]

386, А в чем проблема замера компрессии на практике? И как тут поможет теория?

[386]

А в чем проблема замера компрессии на практике?

только в наличии прибора...

--- Добавлено чуть позже ---

Bazarov, а по моей теме есть что подсказать?

[Skodник]

Подришусь и чуть позже напишу. У моторов бнв тоже есть такая болячка

--- Добавлено чуть позже ---

Симптомы :
На холодную стучат гидрокомпенсаторы секунд 20. Это тот случай когда можно обойтись малой кровью. Причина: завоздушивание гидрика, шлам , отложения, плохое давление масла. Решение: наполнить гидрик маслом - держим газ 3000 об. 1 минуту, отпускаем газ 15 сек на холостых держим и снова ... И так 10-15 раз. Ну и замена маслонасоса.

Стучат гидрики на горячую - их кончина, тут только замена.

Примерно выглядит подвисание клапанов так:
Двс заглушен, клапана одни закрыты и другие открыты.
Заводим, гудит, троит глохнет. В момент запуска из-за засратости или износа гидрокомпенсатора клапан не до конца закрывается-открывается (подвисает), эбу видит нарушение по газам на лз, во избежании порчи катализатора эбу перекрывает подачу топлива в цилиндр, начинается троение или вообще глохнет. По компу в этот момент будет пропуск воспламенения в этих цилиндрах.
Именно так это происходит на м50-52 у бвм. По фв наверно аналогично. Стучаший на холодную гидрик 10-20 сек.может проездить еще 30-60 ткм. Но стук означает начало его кончины.
Но..в случае ТС мне кажется клапана то ни причем. Так бы была целая гирлянда на приборке и стук клапана.

[386]

Подришусь и чуть позже напишу. У моторов бнв тоже есть такая болячка

--- Добавлено чуть позже ---

Симптомы :
На холодную стучат гидрокомпенсаторы секунд 20. Это тот случай когда можно обойтись малой кровью. Причина: завоздушивание гидрика, шлам , отложения, плохое давление масла. Решение: наполнить гидрик маслом - держим газ 3000 об. 1 минуту, отпускаем газ 15 сек на холостых держим и снова ... И так 10-15 раз. Ну и замена маслонасоса.

Стучат гидрики на горячую - их кончина, тут только замена.

Примерно выглядит подвисание клапанов так:
Двс заглушен, клапана одни закрыты и другие открыты.
Заводим, гудит, троит глохнет. В момент запуска из-за засратости или износа гидрокомпенсатора клапан не до конца закрывается-открывается (подвисает), эбу видит нарушение по газам на лз, во избежании порчи катализатора эбу перекрывает подачу топлива в цилиндр, начинается троение или вообще глохнет. По компу в этот момент будет пропуск воспламенения в этих цилиндрах.
Именно так это происходит на м50-52 у бвм. По фв наверно аналогично. Стучаший на холодную гидрик 10-20 сек.может проездить еще 30-60 ткм. Но стук означает начало его кончины.
Но..в случае ТС мне кажется клапана то ни причем. Так бы была целая гирлянда на приборке и стук клапана.

Прогревается минуты 3 и работает ровней ровного.... Через час, два если заводить тоже все ровно...

[Skodник]

Т.е.гидрики не стучат вообще?

--- Добавлено чуть позже ---

Тогда и подвисания не будет. Смотри в другом месте.

[SerG_MSV]

Я все версии рассматриваю, почему пераый запуск происходит штатно, но работает 1-2 секунды, потом глохнет резко, а последующий запуск, как будто компрессия нулевая... Через какое то время появляются вспышки. . Если потом заводится, то в течении дня, вне зависимосьи от пробега, заволитмя отлично.. При этом расход топлива в норме, масло не жрет, и дыма нет.
Но так как проверить компрессию на практике нет возможности, то расматриваю теорию данного эффекта.

--- Добавлено чуть позже ---



Перепугаешься тут... Когда заглохла, а вращает как будто без свечей... Но это как бы субъективно... На практике может просто нет искры, или свечи заливает...

Да и в принципе, на машине передвигаюсь крайне редко и мало... Может из за этого начать подвисать клапана?

Дружище, одна из причин твоей проблемы ты сам написал ..."передвигаюсь крайне редко и мало"... Знаешь как говорят : машина должна ездить ! Когда она простаивает, она умирает
Масло то хоть другое пробовал ?

[386]

Т.е.гидрики не стучат вообще?

--- Добавлено чуть позже ---

Тогда и подвисания не будет. Смотри в другом месте.

Вообще не стучат...

--- Добавлено чуть позже ---

Дружище, одна из причин твоей проблемы ты сам написал ..."передвигаюсь крайне редко и мало"... Знаешь как говорят : машина должна ездить ! Когда она простаивает, она умирает
Масло то хоть другое пробовал ?

Масло меняю каждые 5 тысяч, или раз в пол года

--- Добавлено чуть позже ---

Из за мертвой турбины может такое быть? Точнее из за калитки... Гремит при сбросе газа...

[FLYTs]

Т.е.гидрики не стучат вообще?

--- Добавлено чуть позже ---

Тогда и подвисания не будет. Смотри в другом месте.

как это связано? поясни?

если гидрики стучат (они пустые) клапан не открывается... при чем тут зависание (это когда клапан не закрывается до конца)? это только перекачанный гидрик может натворить или проблемы с клапанной пружиной которая не может закрыть клапан ... а это возможно только при сильном завышении давления масла в корпусе ГК...

И еще просьбя учесть, что лямбда регулирование начинает функционировать только после прогрева авто...


тут скорее воздушная проблема... и первым делом поглядеть бы на блидер при прогазовке ведь не троит... на повышенных оборотах работает нормально? проблема только с хх когда дроссель закрыт - верно?

[Skodник]

Если точно, то клапана не закрываются до конца при износе гидрика или его завоздушивании. Например машина стояла неделю. Бывает и такое. Полный гидрик стучать не будет. https://www.drive2.ru/b/2349409/
Ну в любом случае проблема тут не в этом.

[386]

как это связано? поясни?

если гидрики стучат (они пустые) клапан не открывается... при чем тут зависание (это когда клапан не закрывается до конца)? это только перекачанный гидрик может натворить или проблемы с клапанной пружиной которая не может закрыть клапан ... а это возможно только при сильном завышении давления масла в корпусе ГК...

И еще просьбя учесть, что лямбда регулирование начинает функционировать только после прогрева авто...


тут скорее воздушная проблема... и первым делом поглядеть бы на блидер при прогазовке ведь не троит... на повышенных оборотах работает нормально? проблема только с хх когда дроссель закрыт - верно?

Да проблема на хх и только первые 2-3 минуты... На прогазовке тоже троит, но в эти минуты.
Блидер гляну, как только с погодой нормализуется... Ледяной дождик, сыро и ветренно...

Ради интереса снял патрубок на дз, и решил газануть... Чуть не заглохла, а потом стала набирать обороты.... Когда одел, всё четко, нажал и обороты адекватно поднимаются

[386]

Была как то тема... Сейчас её нет, точнее ссылка есть, но идет на главную страницу...
Суть в том что, повышенное давление масла может привести к тому что клапан(ы) не закрывается...

[.Карел.]

Было на моей памяти разок... Правда там дизель был.
Холодный запуск норм. 5-10 сек. Работает и глохнет. Потом не заводится. Примерно через полчаса- час снова заводится с полтыка и опять глохнет... И так до бесконечности.
В общем не буду описывать как именно, но в итоге дошли до замера давления масла на холодном моторе. А оно зашкаливало манометр на 8 бар.
Замена маслонасоса решила проблему.
Теоретически выкладки были такие... Превышение давления масла распирало гидрики и клапаны не закрывались плотно. Компрессия пропадала, двигатель останавливался и не запускался до тех пор, пока гидрики не сжимались пружинами и из них не выходили излишки масла.

так что замер компрессии и давления масла в помощь