Дураки и дороги... Фото/Видео ДТП... - 2! Без флуда!

[Мельк]

А ты в курсе что есть нарушения за которые ответственность не предусмотрена вовсе? Но на виновность это не влияет...

Конечно. П. 8.1. можно нарушить, но административная ответственность за такое нарушение не предусмотрена, так же как и скорость на 19 км/ч превысить. Но тут крайне спорная виновность поворачивающего, если исходить из п. 8.1. Давай рассмотрим пункт 8.1. детально.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Нас интересует последнее предложение. Начнем со второй его части. Что такое создание помех другим участникам дорожного движения? В соответствии с пунктом 1.2. ПДД

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

т.е. обгоняющее транспортное средство должно было иметь преимущество. С учетом того, что исходя из п. 8.8 преимущество в подобной ситуации есть только у встречного транспорта и трамваев, делаем вывод, что у обгоняющего транспортного средства преимущества не было, т.е. поворачивающий не обязан был его пропускать, значит вторая часть про помехи отметается.
Что касается «создания опасности для движения». В соответствии с теми же ПДД

"Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.

А вот тут возникает вопрос – а кто из них создал бОльшую опасность для движения? Тот, кто начал поворачивать или тот, кто совершал обгон на дороге с разметкой 1.1, не предполагающей совершение обгона? Кмк тут с равной степенью можно возложить вину и на одного и на другого. Можно же допустить, что обгоняющий не перестроился своевременно в свой ряд и создал опасность? Или вообще, в нарушение правил совершал обгон в неположенном месте?

Так что признать поворачивающего виновным именно по 8.1. будет не просто. Если ошибаюсь, готов выслушать.

Не, я к тому что может там знак был что тут поворот иили перекресток или еще что?

А что, если нет знака, то нет и поворота?

[тик]

[binder]

Мгновенная Карма

Занесло шкоду г. Киселевск 13 12 2015 С человеком все хорошо

Авария в Харькове 12 12 2015 на Академика Павлова столкнулись ВАЗ и Шевроле, после удара ВАЗ загорелся. Проезжавшие мимо автолюбители с помощью огнетушителей потушили огонь.

Авария в Днепропетровске 15 12 2015 в жилмассиве "Победа" столкнулись пассажирский микроавтобус и легковой автомобиль.

Авария в Арамзасе на перекрестке Ленина и Лермонтова столкнулись мопед и Киа. Автор пишет, что его среди ночи вызвали в ГИБДД, забрали видео и долго не могли разобраться : кто же виноват.

[AXel_23]

[тик]

[binder]

Авария Шахты 16 12 2015 перекресток ул.Советская - пер.Чернокозова. Первый со светофора, четкий, быстрый

ДТП в Воронеже 05 12 2015 мусоровоз разорвал троллейбусные провода

Подрезал, извинился... И убрался

[Wolodimir]

Про обгон...
http://proboknet.livejournal.com/678107.html

[iudex]

Про обгон...
http://proboknet.livejournal.com/678107.html

частное мнение одного мудня.
Желаю этому мудню встретить в лоб обгоняющего по его описанию законно и подохнуть

[Wolodimir]

iudex, причём тут подохнуть, вопрос в том, что ситуация всем знакома и по логике все расписано правильно!

[iudex]

Wolodimir, ну вот и пусть словит правильного лоб в лоб. Искренне и от всей души ему желаю поскорее попробовать свою теорию

[Хэнки]

и по логике все расписано правильно!

почитай комментарии

[iudex]

Wolodimir, поясню. Мудень обосновывает законность нахождения на встречной полосе движения в зоне знака "обгон запрещен". Он играет словами и фактически делает черное белым. Из-за таких ублюдков у нас постоянные разброд и шатания на всех уровнях бытия.
Я НИ РАЗУ за всю практику вождения (она не маленькая, но и не рекордная) не попадал в ситуацию, когда можно было не предусмотреть наличие зоны обгон запрещен. Это легко выявляется по разметке, рельефу местности и извилистости дороги. Обгон запрещен там где ограниченная видимость. Подъезжая к участку с ограниченной видимостью надо предполагать наличия знака и не лезть обгонять как дебил.
Мне пару раз доводилось уворачиваться от таких уродов.

Поэтому повторюсь! Да встретится этому мудню его последователь лоб в лоб и чтобы скорости были побольше

[Sten]

но административная ответственность за такое нарушение не предусмотрена, так же как и скорость на 19 км/ч превысить.

Если в результате превышения скорости на 19 км/ч водитель совершит ДТП (это будет доказано) то штраф он не получит но виновником ДТП станет со всеми вытекающими в плане ремонта авто оппонента, и прочего. Так и тут.

С учетом того, что исходя из п. 8.8 преимущество в подобной ситуации есть только у встречного транспорта и трамваев, делаем вывод, что у обгоняющего транспортного средства преимущества не было

А при чем тут п. 8.8? Эти пункты никак не влияют друг на друга, т.е. там такого понятия не было а тут есть. Значит п. 8.8 не нарушен а п. 8.1 нарушен, только и всего. И ответственность (виновность в ДТП) за нарушение 8.1 а не 8.1. Не могу понять как они связаны между собой...

Тот, кто начал поворачивать или тот, кто совершал обгон на дороге с разметкой 1.1, не предполагающей совершение обгона?

Там вообще то прерывистая и подразумевается совершение обгона. Виноват по логике тот кто начал маневр раньше, например обгон состоит из 3-х действий - выезд на встречку (смена полосы движения), движение по своей полосе (теперь то его полоса) и возврат обратно. Когда ты едешь по своей полосе это аналогично что на МКАДе например перед тобой кто-то резко захочет повернуть и ты приедешь ему в бочину. Тут - абсолютно та же ситуация и неважно что ты по встречке едешь - ты имеешь полное право туда выезжать. Поэтому большую опасность представляет совершающий маневр - поворачивающий налево, а не тот кто движется прямо по своей полосе.

Или вообще, в нарушение правил совершал обгон в неположенном месте?

Это совсем другой разговор, сейчас речь о том что обгон совершается в разрешенном месте. Если обгон запрещен то тут вообще вопросов нет.

Так что признать поворачивающего виновным именно по 8.1. будет не просто.

В моем случае признали и по 11.3 Но это очень давно было.

А что, если нет знака, то нет и поворота?

Обычно если есть знак то в этом месте сплошная и обгон запрещен как раз для предотвращения таких ситуаций.

--- Добавлено чуть позже ---

Про обгон...
http://proboknet.livejournal.com/678107.html

Фигня там написана полнейшая.

На загородной трассе вы начинаете обгонять грузовик, запрещающих знаков нет, разметка прерывистая, гашетка в пол, но... внезапно начинается сплошная, оказывается, за грузовиком был знак "обгон запрещен". Как же трактовать такую ситуацию?

Как это Внезапно начинается сплошная? Сначала начинается удлиненная прерывистая и как только она начинается надо притормаживать и возвращаться в свой ряд, что тут непонятного? Аналогично когда дорога с средним рядом и он используется для обгона то для попутных то для встречных (вся ленинградка такая), перед тем как участок заканчивается идут стрелки смены полосы, их видно и точно также надо тормозить и уходить в свою полосу.

[Мельк]

А при чем тут п. 8.8?

При том, что все действия водителя в процессе движения строго регламентированы (ну у нас не всегда так бывает, но в большинстве случаев именно так). Так вот, в пункте 8.8. регламентированы обязанности водителя при совершении поворота налево в части того, кого именно он обязан пропустить при совершении маневра. Согласно этому пункту он не обязан пропускать обгоняющего.

Это совсем другой разговор, сейчас речь о том что обгон совершается в разрешенном месте.

Насколько видно на видео, прерывистая разметка начинается как-раз в месте поворота, до этого идёт сплошная, так что вопрос о том, в разрешенном ли месте совершается обгон, крайне спорный.

В моем случае признали

Ну у нас много чего загадочного и порой необъяснимого происходит.

Ну и вот еще

Верховный Суд Республики Хакасия отменил решение районного суда, которым оставлено без изменения постановление ГИБДД в отношении Р., привлеченного к административной ответственности по ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ. Объективной стороной состава административного правонарушения явилось нарушение п. 8.1 ПДД: Р. при повороте налево не убедился в безопасности маневра и не предоставил преимущество обгоняющему его автомобилю, тем самым не уступил дорогу транспортному средству, пользующемуся преимуществом. Между тем, отметил Верховный Суд Республики, ПДД не содержат нормы, предоставляющей какое-либо преимущество автомобилю, совершающему обгон. Варианты преимущественного права движения транспортного средства при маневрировании предусмотрены п. 8.3, 8.4, 8.8, 8.9 ПДД. Пункт 8.1 ПДД, нарушение требований которого вменялось Р., лишь обязывает водителя перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой подавать сигналы, информирующие о направлении движения, обеспечивать безопасность маневра, который не должен создавать помех другим участникам движения (Информационный бюллетень судебной практики Верховного Суда Республики Хакасия по делам об административных правонарушениях (II полугодие 2010 года)).

[Александр В]