Что бы вы взяли вместо Passat B5+?

[Бамбарбия Кергуду]

Похоже на то, что ФВ решили, что на Шкоде маловато прибыли получается, и решили удешевить.

проблема именно в нехватке 7ДСГ, тем более, что дсг, по ходу, ощутимо дешевле, чем айсиновская коробка:
1. сама конструкция много проще
2. коробка производится концерном, а не закупается на стороне

[BlackK]

ЦПГ на современных ДВС этого не требует,

Спорное утверждение. У меня были рекомендации первые 1500 км - щадящий режим. Я так и ездил. При этом всё равно около 300 гр. масла ушло. Потом уровень встал и на грамм больше не ушел до самой замены (до 10 тык), хотя ездил я уже в обычном режиме.

[Oves]

Спорное утверждение. У меня были рекомендации первые 1500 км - щадящий режим. Я так и ездил. При этом всё равно около 300 гр. масла ушло. Потом уровень встал и на грамм больше не ушел до самой замены (до 10 тык), хотя ездил я уже в обычном режиме.

Что об этом думает БМВ:

"У современных двигателей приработка деталей производится заранее, уже в процессе обработки. Это означает, что рабочие поверхности отверстий цилиндров и поршневых колец изготавливаются так , что только что изготовленные двигатели работают в оптимальных условиях эксплуатации с самого начала. Качество поверхности при изготовлении оптимизируется настолько, что уже при первом запуске двигателя не возникает больше никакого приработочного износа, и детали смогут работать дольше. Это на сегодня особенно важно, поскольку из- за строгого законодательства по выхлопным газам транспортные средства и в новом состоянии должны соблюдать соответствующие значения по выхлопным газам. Большое время приработки, при котором оптимальные эксплуатационные параметры устанавливаются только после многих тысяч километров , больше не желательно , соответственно, более не практикуется. При сглаживании стенки цилиндра и снятии вершин кристаллов кремния поршневыми кольцами кольца из-за раннего износа потеряли бы часть их предусмотренных свойств и долгого срока службы. Наоборот, очень твёрдые, уже при обработке оптимизированные в их форме кристаллы кремния означают, что внутренняя поверхность цилиндра с самого запуска в течение очень длительного периода времени не изменится. Это значит, что некруглости и прочие отклонения формы внутренней поверхности цилиндра не выглаживаются (не могут выглаживаться) поршневыми кольцами. Это идёт вразрез с прежними подходами в двигателестроении, когда цилиндр, а также поршневые кольца, должны были взаимно приработаться путём износа. Поэтому внутренние поверхности цилиндров хонинговались, соответственно , шероховато, и поршневые кольца подвергались высоким касательным напряжениям. Сегодня качество рабочих поверхностей цилиндров в производстве двигателей практически достигает оптимума, поршневые кольца работают, несмотря на меньшие касательные напряжения, намного лучше и дольше , чем это было четыре года назад."

[BlackK]

Что об этом думает БМВ:

Это они про все современные двигатели пишут?

У Форда в современном мануале записано: первые 1500 км - движок не крутить.

--- Добавлено чуть позже ---

При этом 0-е масляное ТО разумеется не предусмотрено (сразу залито обычное масло (на пробег до 15 т.км))

--- Добавлено чуть позже ---

И еще интересно на реальный мануал БМВ посмотреть - что там пишут по поводу режима работы новых движков?

[Oves]

Сейчас все делают по новым технологиям, разве что ВАЗ и китайцы по-старому. Так что ЦПГ уже готова к употреблению . Но остальные детали т

[BlackK]

Сейчас все делают по новым технологиям, разве что ВАЗ и китайцы по-старому.

Однако думаю у всех есть рекмендации не крутить движок во время обкатки. При этом инет забит противоречивыми мнениями по поводу обкатки ДВС.
То, что в период обкатки ДВС немного поджирают масло, а затем приходят в норму (по моим сведениям) - говорит в пользу необходимости проводить обкатку из-за ДВС - в том числе (а м.б. - и в первую очередь).

[Oves]

Конечно, приработка идёт - шестерни, подшипники, клапана и т.п. Именно в ЦПГ при нынешних технологиях - алюминиевых блоках с напылением - притереть просто ничего невозможно.

http://bmwservice.livejournal.com/22351.html - тут дискуссия, можно вопросы задавать.

[BlackK]

Конечно, приработка идёт - шестерни, подшипники, клапана и т.п. Именно в ЦПГ при нынешних технологиях - алюминиевых блоках с напылением - притереть просто ничего невозможно.

Масло то куда уходит в начальный период? (Если ты конечно не отрицаешь сам этот факт...)

--- Добавлено чуть позже ---

http://bmwservice.livejournal.com/22351.html - тут дискуссия, можно вопросы задавать.

А судьи там - кто?

[Oves]

Масло то куда уходит в начальный период? (Если ты конечно не отрицаешь сам этот факт...)

Откуда я знаю - брат Октавию обкатывал - ничего не ушло.

А судьи там - кто?

Не форумные теоретики, как мы с тобой

[BlackK]

Не форумные теоретики, как мы с тобой

я бы так не объединял

Откуда я знаю - брат Октавию обкатывал - ничего не ушло.

значит опрос надо мутить. У меня ушло 300 гр.

[Oves]

У меня ушло 300 гр.

300 грамм - ни о чём. Через ВКГ выдуть запросто могло, или естественный угар.

[BlackK]

300 грамм - ни о чём. Через ВКГ выдуть запросто могло, или естественный угар.

300 гр за первые 1500 км (в щадящем режиме!) - это еще как "о чем". Особенно на фоне того, что потом не пришлось доливать ни грамма.. даже при условии поездки в Крым со скоростью до 170 на загруженной машине и с частыми обгонами в пол.

[Oves]

300 гр за первые 1500 км (в щадящем режиме!) - это еще как "о чем". Особенно на фоне того, что потом не пришлось доливать ни грамма.. даже при условии поездки в Крым со скоростью до 170 на загруженной машине и с частыми обгонами в пол.

Не пойму, в чём ты меня хочешь убедить? Мне всё равно - пусть у тебя движок сделан по технологии прошлого века, с островершинным хонингованием, как на жигулях и американских большеобъёмниках с низкой компрессией. Если же он сделан по-другому - то притирки ЦПГ просто не может произойти по законам физики, ссылку с обоснованием и рисунками я приводил, прочитай ещё раз. У тебя 2.0 140 л.с.? Возможно, он сделан по-старинке, я не знаю. Но скорее всего, вряд ли.

--- Добавлено чуть позже ---

Ещё раз продублирую - просьба ВНИМАТЕЛЬНО прочитать - мнение автора ничем не расходится с твоим. Кроме того, он не призывает отказываться от обкатки.

http://bmwservice.livejournal.com/22351.html
человек занимается профессиональным ремонтом двигателей БМВ более 10-ти лет, весьма успешно, судя по отзывам бмвводов в Инете. У меня нет оснований подозревать его в невежестве - если у тебя есть контрмнение, напиши, в каком именно месте он неправ.

[u36a]

Oves, я знаю этого человека лично, он уж точно спец 80 lv. Поэтому всё верно в плане цпг написано. Ездишь и потихоньку увеличиваешь нагрузку и режимы, все узлы привыкают и потом можно уже использовать авто часто с повышенной нагрузкой. Обкатка это как прогрев зимой, надо греть, но без фанатизма, и часть прогрева хорошо и под нагрузкой с большей пользой чем вредом выходит.

[BlackK]

Если же он сделан по-другому - то притирки ЦПГ просто не может произойти по законам физики,

В законах физики не написано, что притирки вновь изготовленных деталей - не происходит. И еще физика никак не отрицает наличие погрешностей, т.к. абсолютная точность существует только в теории.
Если ты меня хотел убедить в том, что современных технологии - они отличаются от древних - дак это и так всем давно надеюсь понятно.
И если еще ты меня хотел убедить в том, что ЦПГ не прирабатывается даже в нано-измерении - то это тоже пока мимо.... Практика с расходом масла говорит об обратном. И еще в случае обсутсвия приработки (как соответственно и последующей выработки) - ЦПГ были бы вечными. АН НЕТ.

У тебя 2.0 140 л.с.? Возможно, он сделан по-старинке, я не знаю. Но скорее всего, вряд ли.

145 лс. Я тоже думаю что вряд ли, т.к. так называемой обкаточной смены масла не предусмотрено. При этом купить масло на долив - это была устная рекомендация инженера по гарантии ОД, т.к. по ЕГО практике - при обкатке частенько случается расход масла.