1. #8961
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    66
    Сообщений
    8,070
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,196
    Отправлено: 2,122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Podpal Посмотреть сообщение
    У меня есть три режима. Текущий, средний, мгновенный-который показывает л/ч
    О как я попал-то. Щас специально сходил во двор и на машине сына проверил, на Ауди А4 кватро 2002 1.8Т, АКПП америкос, тоже три опции. Мгновенный гал/100миль, средний гал/100 миль и сколко миль можно проехать на остатке топлива в баке. А вот л/ч не нашел. Пойду мануал искать. Может при перепрошивке чо напутали ??? Хотя ему не перепрошивали. Сам из америки прикатил .Хто гэта ведае. Дажа на трактарах МТЗ не уличваюць литры у час. Навошта таки сумны улик весцi. Каму ен патрэбны?. Простите, на бел свалился.

    Готов извиниться перед каждым, кто убедительно объяснит и не словами подтвердит, что у него есть опция л/ч. Обоснует зачем она вообще нужна и о чем может сказать владельцу авто.

    Может Вам неправильно перевели часы на галлоны??? А так. всеравно не пойму зачем часы на литр бензина. Простите, наоборот.

    С уважением, Василий
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  2. #8962
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Seregas
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Питер
    Возраст
    39
    Сообщений
    22,243
    Спасибо +
    Получено: 3,817
    Отправлено: 86

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aleks_007 Посмотреть сообщение
    и не могу разобраться какой номер "стрекозы" для моей машины, подскажите пожалуйста.
    Тему по номерам запчастей отменили?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    А вот л/ч не нашел. Пойду мануал искать.
    Ну нету у американцев литров. Там ГАЛЛОНЫ! Хотите литры - перекодируйте приборку.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Готов извиниться перед каждым, кто убедительно объяснит и не словами подтвердит, что у него есть опция л/ч.
    Извиняйся.
    В приборку вшито несколько кодировок. Например в европейской зашиты литры. В американской - галлоны.
    Тебе что, предоставить фото моей приборки при работе в разных кодировках?
    VagCom и 1 мин работы...
    Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
    В личке не консультирую. Для этого есть форум.

  3. #8963
    Passat Аватар для nikola_
    Регистрация
    24.04.2010
    Адрес
    екатеринбург
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,105
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 42
    Отправлено: 20

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andryxer Посмотреть сообщение
    ded_491, жги!
    гыы, так же во многих япошках давно существует мгновенный расход..


    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Вродь или есть???. Может Вы меня просвятите зачем она??? О чем может рассказать владельцу?? Может вот так глупо немцы евры срывают за никому ненужную опцию???
    у некоторых БК вообще нет, зачем он... даже на пассате В3 88года у меня уже стоял монохромный БК который показывал неправильно и я этому был очень рад, любые примочки это приятные мелочи, а когда их много это уже весомый плюс!
    passat B5 по докамATW 1.8T 2000г америкос, ручка, WVWMA23B4YP431077, VAG-com 7

  4. #8964
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    66
    Сообщений
    8,070
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,196
    Отправлено: 2,122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Seregas Посмотреть сообщение


    Ну нету у американцев литров. Там ГАЛЛОНЫ! Хотите литры ....
    Извиняйся.
    В приборку вшито несколько кодировок. Например в европейской зашиты литры. В американской - галлоны.
    Тебе что, предоставить фото моей приборки при работе в разных кодировках?
    VagCom и 1 мин работы...
    Земляк. Мне извинятся пока рано. Форингейты на цельсий уже давно поменял. Дострою гараж на даче и поменяю галлоны на литр и мили на км. Без проблем.

    Вопрос в другом. Может Вы не внимательно прочитали?? Расход топлива в л/ч (литров в час . Не л/100 км, а л/ч). О чем может рассказать такая приблуда и кому она нужна. Действительно ли на Пассатах (Ауди) есть такая опция. Зачем??? Я пока не встречал на VW, Ауди, Опель, Мазда, Рено, Ситроен. Может это кривая перепрошивка у некоторых, или это реально???

    С уважением, Василий
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  5. #8965
    Lupo
    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    33
    Сообщений
    124
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    всем привет)
    вот пролазил весь инет и не нашел ответ на свой вопрос.
    на лючке написано 91/95 RIZ ROS вроде ))
    ну так вот. я катаюсь на 98 на лукойле заправляюсь в нижнем новгороде
    ничего не грозит двиглу изза 98 бензина?

  6. #8966
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Seregas
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Питер
    Возраст
    39
    Сообщений
    22,243
    Спасибо +
    Получено: 3,817
    Отправлено: 86

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Может Вы не внимательно прочитали?? Расход топлива в л/ч (литров в час). О чем может рассказать такая приблуда и кому она нужна. Действительно ли на Пассатах (Ауди) есть такая опция. Зачем???
    Да есть такая приблуда. Ну вот смотри. Ты только завелся. Никуда не едешь... Расход в чем должен считаться? Правильно, в литрах расхода топлива за час работы двигателя. Ты ведь еще не проехал ни метра.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от mister_c Посмотреть сообщение
    вот пролазил весь инет и не нашел ответ на свой вопрос.
    на лючке написано 91/95 RIZ ROS вроде ))
    ну так вот. я катаюсь на 98 на лукойле заправляюсь в нижнем новгороде
    ничего не грозит двиглу изза 98 бензина?
    Если авто не чиповано - нет смысла в 98 бензине.
    Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
    В личке не консультирую. Для этого есть форум.

  7. #8967
    Touareg Аватар для sphoenix
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    МО, Пироговский (Осташковка)
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,545
    Спасибо +
    Получено: 148
    Отправлено: 112

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Насколько я понял из каталогов, на B5+ передние тормозные диски ставятся двух размеров - 15" (288 мм) и 16" (312 мм). Как определяется разделение, где какие: по мощности мотора, по кузову, или рынку?
    И как узнать (кроме прикладывания линейки ), какие стоят у меня, например?

    ЗЫ. Кстати, заметил, что при выборе оригинальных расходников по тормозной разделение идёт и еще по производителю, чьи тормоза (я так понимаю, чьи комплекты ставились на заводе оригиналом: Lucas, TRW или ATE). Здесь в чем различия были?
    Volkswagen Passat Alltrack B7, MY'14, 2.0 TSI​ CCZB, 4Motion, DSG6, reflexsilber
    ABC Loadmaster/B747-400F/-8F/737-400SF

  8. #8968
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Seregas
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Питер
    Возраст
    39
    Сообщений
    22,243
    Спасибо +
    Получено: 3,817
    Отправлено: 86

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    Как определяется разделение, где какие: по мощности мотора, по кузову, или рынку?
    По PR кодам.

    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    И как узнать (кроме прикладывания линейки ), какие стоят у меня, например?
    Расшифровать ВИН с теме по расшифровке. Потом обратится в тему по номерам деталей.

    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    что при выборе оригинальных расходников по тормозной разделение идёт и еще по производителю
    В случае рейстайла (твоем случае) такого нет.
    Да и на дорестайле достаточно расшифрованного ВИНа.
    Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
    В личке не консультирую. Для этого есть форум.

  9. #8969
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    66
    Сообщений
    8,070
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,196
    Отправлено: 2,122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Seregas Посмотреть сообщение
    Да есть такая приблуда. Ну вот смотри. Ты только завелся. Никуда не едешь... Расход в чем должен считаться? Правильно, в литрах расхода топлива за час работы двигателя. Ты ведь еще не проехал ни метра.
    Специально вышел во двор и посмотрел. Включил зажигание. На приборке мгновенный расход L/100 км. Показания 11.3 (как и было, когда заезжал на парковку на 1-й передаче). Следующая опция (перечеркнутый нуль)/100 км. (средний на 100 км) Показания - прочерки. Завел, постоял - без изменений. Поелозил взад, вперед - без изменений. Выехать с парковки под окном не решился. Займут место, придется искать куда машину поставить на ночь. До гаража 3 км.

    Ранее обращал внимание на то, что на приборке после выключения зажигания мгновенный расход НА 100КМ сохранялся, а средний расход и текущий пробег сохранялся толко некоторое время. Потом прочерки по среднему пробегу и никаких Л/Ч.

    Может Вы объясните какой смысл в расходе в Л/Ч. О чем он может сказать?????

    С уважением, Василий

    П.С. В этом месяце квитанция ЖКХ поднялась на 50%. Ой как достали. Видимо из-за введения платного проезда по дорогам. Наверно воду, газ для подогрева и електричество МАЗами стали возить по платным дорогам.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  10. #8970
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,897
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,472
    Отправлено: 434

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Andrey_242, хороший материал...
    Цитата Сообщение от Andrey_242 Посмотреть сообщение
    вопрос - посоветуйте свечи на моего старого доброго АЕВ?
    был ретард по 3-4 на цилиндр, поставил те же, но новые NGK PFR6Q - ушел в ноль.
    Сейчас на AWT стоят NGK R BKUR6ET 10... пробег под 20 ткм, пока претензий нет.
    Но 6-ка в запасе лежит.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    объясните какой смысл в расходе в Л/Ч. О чем он может сказать?????
    ded_491, вот так примерно:
    Цитата Сообщение от Seregas Посмотреть сообщение
    Ты только завелся. Никуда не едешь... Расход в чем должен считаться? Правильно, в литрах расхода топлива за час работы двигателя. Ты ведь еще не проехал ни метра.
    P.S/ У меня тоже считает, пока не поедешь в л/ч
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  11. #8971
    Touareg Аватар для sphoenix
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    МО, Пироговский (Осташковка)
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,545
    Спасибо +
    Получено: 148
    Отправлено: 112

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    По PR кодам.
    Я имел ввиду первопричину в производстве. PR-коды это уже следствие для упорядочивания.

    Касательно расшифровки в моем случае по тормозам мне даёт следующее:
    1ZC Передние дисковые тормоза (Geomet D)

    И как понять, скольки мм у меня диски передние?
    Volkswagen Passat Alltrack B7, MY'14, 2.0 TSI​ CCZB, 4Motion, DSG6, reflexsilber
    ABC Loadmaster/B747-400F/-8F/737-400SF

  12. #8972
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ded_491
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    66
    Сообщений
    8,070
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,196
    Отправлено: 2,122

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну вот. Наконец-то понял. Т.е на холостых можно видеть расход в литрах в час. Интересно. Интересно. Жаль, что на моем пассате такого нет. Стала кушать на холостых - пора ДЗ мыть или еще что колупать. Правда будет зависеть от температуры и давления воздуха, влажности... Но, наверно полезная вещь. Жаль, жаль что у меня ее нет.

    Так что мои извинения всем, в чьих постах я усомнился. Каюсь. Правда обосновывать пришлось самому для чего это надо. Всем спасибо.

    Смутил меня пост в котором писали ...расход по трассе 5.3 , по городу 5.8 литра в час. Надо же, как завелся

    С уважением, Василий.
    Passat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.

  13. #8973
    Golf
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    900
    Спасибо +
    Получено: 46
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от komsernik Посмотреть сообщение
    Andrey_242, хороший материал...
    я щас зачитался этим сайтом... Там явно профессиональный товарищ, теоретически подкованный практик, занимается испытаниями износа двигателей и работы различных масел и присадок. С формулированием адекватных выводов.
    Passat B5 1998, 1,8 л. AEB 150 л.с., МКПП, климат, VIN WVWZZZ3BZWP317741

  14. #8974
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для komsernik
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Калмыкия, Городовиковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,897
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 1,472
    Отправлено: 434

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Andrey_242, у нас по форуму ссылки на эти статьи разбросаны... где попало
    ... АЕВ-98 -> SuperB-2007, AWT...

  15. #8975
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Seregas
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Питер
    Возраст
    39
    Сообщений
    22,243
    Спасибо +
    Получено: 3,817
    Отправлено: 86

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду первопричину в производстве. PR-коды это уже следствие для упорядочивания.
    Ну есть у VAG примерно такой план: 80% авто с 288мм дисками, 20% с 312 мм дисками
    Вот это и кодируется.

    Цитата Сообщение от sphoenix Посмотреть сообщение
    И как понять, скольки мм у меня диски передние?
    288 мм

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Смутил меня пост в котором писали ...расход по трассе 5.3 , по городу 5.8 литра в час. Надо же, как завелся
    По городу я как Станиславский: не верю!
    Это только в том случае, если ехать 10 км со скоростью 60 км/ч не останавливаясь. Постоянно в городе такого не может быть.
    Ну разве что для дизеля и то вряд-ли...
    Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
    В личке не консультирую. Для этого есть форум.

  16. #8976
    Touareg Аватар для sphoenix
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    МО, Пироговский (Осташковка)
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,545
    Спасибо +
    Получено: 148
    Отправлено: 112

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну есть у VAG примерно такой план: 80% авто с 288мм дисками, 20% с 312 мм дисками
    Вот это и кодируется.
    Большое спасибо.

    Для замены дисков с 288 на 312 мне, помимо соотв. раземров дисок, нужно менять и суппорта, и учитывать колодки под новый размер? Все остальное по креплениям (суппорта, трубки) одинаковое? Вакуумный насос, распределитель и блок ABS одинаковые?
    Volkswagen Passat Alltrack B7, MY'14, 2.0 TSI​ CCZB, 4Motion, DSG6, reflexsilber
    ABC Loadmaster/B747-400F/-8F/737-400SF

  17. #8977
    Golf Аватар для sibiryak
    Регистрация
    20.03.2012
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    37
    Сообщений
    604
    Спасибо +
    Получено: 12
    Отправлено: 27

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от newlinuz Посмотреть сообщение
    sibiryak, опоры задних амортизаторов поменяй. Цена вопроса 1000р за 2 штуки. Там сзади больше нечему бремчать. А звук наверное похож как будто огнетушитель не закреплен и катается по багажнику.
    Ага, пошел в соседнюю ветку номера узнавать
    VW Passat GLS wagon. Рестайлинг, пендос, 2001 г. AWM. 1.8 T, цвет синий WVWVD63B21E242562 ПРОДАН(

  18. #8978
    Pointer
    Регистрация
    05.08.2013
    Возраст
    36
    Сообщений
    18
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Seregas Посмотреть сообщение
    По городу я как Станиславский: не верю!
    Это только в том случае, если ехать 10 км со скоростью 60 км/ч не останавливаясь. Постоянно в городе такого не может быть.
    Ну разве что для дизеля и то вряд-ли...
    А зря , я ведь писал что при спокойной езде ))))А если ехать 90 и на 5 передаче так у меня средний выскакивает 4.2 ))))) .вот так вот.Конечно же дизель.

  19. #8979
    Pointer
    Регистрация
    28.06.2013
    Адрес
    Питер
    Возраст
    41
    Сообщений
    16
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 3

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded_491 Посмотреть сообщение
    Вродь или есть???. Может Вы меня просвятите зачем она??? О чем может рассказать владельцу?? Может вот так глупо немцы евры срывают за никому ненужную опцию???
    Кто для чего использует. Т.е. у меня, например, есть. при остановке мгновенный расход из л/100км переключается в л/ч автоматически.
    Ну во-первых - это грамотнее с технической точки зрения.
    Вопрос в практической части.
    Я, например, зимой по нему отслеживаю прогрев движка. Дизель на месте прогреть очень сложно, если не невозможно. Обороты до стандартных 800 об/мин опускаются быстрее, чем падает расход (он для моей колеблется с 0.6-0,7 в прохладную погоду без нагрузки до 1,4 при запуске зимой).
    температурный указатель тоже в данном случае не работает - чтоб прогреть до 50 (чтоб тронулась стрелка) надо больше 50 минут стоять - не вариант.
    Я жду пока расход не войдет в норму - 0.8-0,9л/ч, после чего уже еду.

    Хорошо читается дополнительная нагрузка на движок: кондер +0.1, драйв на тормозе +0.2 (коробка у меня автомат).
    быстро научился ставить на нейтраль. )))

    Замечу, это в пределах нормы, если больше - надо бы коробку проверить.

    Отдельный плюс был - увеличился расход с 0,7 до 0,9 - внешне никак не заметно. Ошибок нет. пошел чистить форсунки. помогло, залил видимо какую-то хрень.

    Так что пользу найти можно.
    Кстати, механика при нажатом сцеплении не должна давать увеличение нагрузки (увеличение расхода), если дает (было такое) - корзина под замену.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от ferum Посмотреть сообщение
    А зря , я ведь писал что при спокойной езде ))))А если ехать 90 и на 5 передаче так у меня средний выскакивает 4.2 ))))) .вот так вот.Конечно же дизель.
    А еще при торможении движком мгновенный расход нули показывает (0,0л/100км)? или не пробовал? Не шутка - у меня показывает.
    Просто дизель работает как ретардер: форсунки отключаются. Такого на бензиновых нет.

    Но чтоб 4,2 средний - загнул немного. Мгновенный - вполне верю. для среднего надо в таком режиме нужно километров 50 ехать.
    Т.е. я уверен, что при определенных условиях достичь этого можно, но это очень такие условия, достижение которых в обычной жизни сомнительно.


    Кстати, есть предложение отдельно пофлудить на тему расхода топлива. Рыбаков же здесь, думаю, немеряно. ))
    У меня средний - от 6,3 - если 50/50 город/трасса до 10,7 - если чисто город.
    А вы говорите - дизель )) Топчу я педальку, каюсь.

  20. #8980
    Lupo Аватар для Andrius80
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Беларусь, Могилев
    Возраст
    36
    Сообщений
    202
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 5

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aveks Посмотреть сообщение
    А еще при торможении движком мгновенный расход нули показывает (0,0л/100км)
    Цитата Сообщение от aveks Посмотреть сообщение
    Такого на бензиновых нет.
    На бензиновых то же самое
    VW Passat B5 Variant 1.8T(AWM) МКПП, 2003 (USA)

Страница 449 из 901 ПерваяПервая ... 349399439447448449450451459499549 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Дрыг ADR. Несколько разноплановых вопросов
    от Nariman в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 272
    Последнее сообщение: 31.08.2013, 17:01
  2. Пара вопросов от новичка =)
    от Groovy в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 27.02.2006, 11:50
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 31.01.2005, 18:23
  4. накопился ряд вопросов
    от Ara в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 16.11.2004, 09:38
  5. Несколько вопросов по Б5
    от в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 15.10.2004, 22:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •