Мозголомы... Как насчет задачки на логику?

[Kidont]

Как известно, у антропоморфного итальянского мальчика имелось одно занимательное свойство (помимо того, что он был деревянный): когда он лгал (говорил неправду), его нос тут же заметно вырастал.
И тут обнаружился парадокс.
Что будет, если Пиноккио скажет: «Сейчас у меня вырастет нос»?
Если нос не вырастет — значит, мальчик соврал, и нос будет обязан тут же вырасти. А если нос вырастет — значит, мальчик сказал правду, но тогда почему вырос нос?
Что случится-то?

[TimB]

Вырастет. "Сейчас" проходит очень быстро и в следующий момент, когда станет ясно, что нос не вырос, это уже будет признано ложью, а за это нос вырастет.

[Igor-1960]

Kidont, А какое решение может быть у парадокса!? Да он и не прорицатель, чтобы знать, что у него будет с носом в будущем, значит он и не врал, а просто ошибался!

[iNOT]

Kidont, уверен, что он про нос речь ведет?

[Volniy]

Не вырастет... у меня лобзик есть))
ну, а по существу- придерживаюсь логики Igorя-1960

[makapB5]

Выростет в любом случае. во-первых нет ничего стабильного. и хоть на микрон но каждую секунду его нос меняет свой размер. да и во-вторых это будет не вранье,а введение в заблуждение.

[Kidont]

Kidont, уверен, что он про нос речь ведет?

Ну про мальвину в красных труселях там ничО вроде не было...

[TheTERMINATOR]

Понятие "ложь" очень неоднозначное, можно трактовать по-разному.

Именно на этом строится принцип обмана детекторов лжи.

[Сергей]

Мозголомы... Как насчет задачки на логику?

Как известно, у антропоморфного итальянского мальчика имелось одно занимательное свойство (помимо того, что он был деревянный): когда он лгал (говорил неправду), его нос тут же заметно вырастал.
И тут обнаружился парадокс.
Что будет, если Пиноккио скажет: «Сейчас у меня вырастет нос»?
Если нос не вырастет — значит, мальчик соврал, и нос будет обязан тут же вырасти. А если нос вырастет — значит, мальчик сказал правду, но тогда почему вырос нос?
Что случится-то?

Фига се тебя торкнуло

[Firmer]

это не логика..
лгать значит выдавать заведомо (контекст прошедшего времени) ложные сведения за истину...
а вырастит или не вырастит это время будущее

[ВЕТЕР]

Что случится-то?

философский подход нужен однако ,так енто не решить то ли для решения стоит основываться на логических парадоксах ,либо на семантических .

Kidont, попробуй основыватся на известном с эпохи античности парадоксе «Лжец» или не менее известный как парадокс Рассела: «пусть R – множество всех множеств, не являющихся собственными элементами, то есть R = {x| х ∉ х}. тогда R ∈ R означает, что R ∈ {х| х ∉ х}, а это означает, что R ∉ R.Т.о., R ∈ R эквивалентно R ∉ R
ну как то так

короче лучше я в магазин схожу ,а то мудрость черпать неоткуда уже

--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---

если не помогут античные людишки то можно прибегнуть в теореме более современного матиматика, философа и логика в одном лице Курта Гёделя .теорема о неполноте доказывается при помощи построения, по сути дела являющегося одним из парадоксов автореференции. короче, строится формула, утверждающая свою собственную недоказуемость. Она не может быть доказана, потому что тогда мы получили бы прямое противоречие, она не может быть и опровергнута, потому что тогда мы получили бы доказательство ее недоказуемости и, следовательно, ее обоснование.

--- Добавлено чуть позже ---

всё ушёл я

[TimB]

философский подход нужен однако ,так енто не решить то ли для решения стоит основываться на логических парадоксах ,либо на семантических .

Kidont, попробуй основыватся на известном с эпохи античности парадоксе «Лжец» или не менее известный как парадокс Рассела: «пусть R – множество всех множеств, не являющихся собственными элементами, то есть R = {x| х ∉ х}. тогда R ∈ R означает, что R ∈ {х| х ∉ х}, а это означает, что R ∉ R.Т.о., R ∈ R эквивалентно R ∉ R
ну как то так

короче лучше я в магазин схожу ,а то мудрость черпать неоткуда уже

--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---

если не помогут античные людишки то можно прибегнуть в теореме более современного матиматика, философа и логика в одном лице Курта Гёделя .теорема о неполноте доказывается при помощи построения, по сути дела являющегося одним из парадоксов автореференции. короче, строится формула, утверждающая свою собственную недоказуемость. Она не может быть доказана, потому что тогда мы получили бы прямое противоречие, она не может быть и опровергнута, потому что тогда мы получили бы доказательство ее недоказуемости и, следовательно, ее обоснование.

--- Добавлено чуть позже ---

всё ушёл я

вот ты загоняешься

--- Добавлено чуть позже ---

мне коллега подсказала - он не соврал, он ошибся в прогнозе. а это - не ложь

[ВЕТЕР]

он не соврал

кто он ?буратино?

[JohnyB5]

попробуй основыватся на известном с эпохи античности парадоксе «Лжец» или не менее известный как парадокс Рассела: «пусть R – множество всех множеств, не являющихся собственными элементами, то есть R = {x| х ∉ х}. тогда R ∈ R означает, что R ∈ {х| х ∉ х}, а это означает, что R ∉ R.Т.о., R ∈ R эквивалентно R ∉ R
ну как то так

молодец, умеешь поиском пользоваться

[ВЕТЕР]

молодец, умеешь поиском пользоваться

типа потиипаль?

[JohnyB5]

типа потиипаль?

блин ну тебя, пока вкурил второе слово
ну типа да

[ВЕТЕР]

пока вкурил второе слово

надо было основываться на сематической логике при вкурении ентого второго слова.но ты справился

[JohnyB5]

но ты справился

угу, пирожок с полки взял

[ВЕТЕР]

-JohnyB5 спрашивает ВЕТРА:
- Что такое логика, философия и идеология?
- Ну, вот представь, Женька. Идут чистый и грязный. Кто из них идет в баню?
- Конечно, грязный!
- Нет, Женя. У грязного идеология - быть грязным. А у чистого идеология - быть чистым. Вот чистый и идет в баню. Это идеология. Понятно?
- А логика?
- Ну, представь: грязный и чистый. Кто из них идет в баню?
- Конечно, чистый!
- Нет, Женька! По логике: зачем чистому идти в баню? Туда идет грязный.
- А философия?
- Ну, представь: грязный и чистый. Кто из них идет в баню?
- Грязный! Нет, чистый! Нет, грязный! Не знаю, Василий Кирбабаевич!
- Думай, Женя, думай! Это и есть философия!

[JohnyB5]

Василий Иваныч!

ну вот и познакомились