1. #21
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,519
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 46

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    Цитата Сообщение от Sten
    Хотя на америкосах 170 лыс выдерживает как-то, или там другой типтрон?
    один и тот же...АКП важна не мощность, а "перевариваемый" момент...рассчитан штатный Типтроник конструктивно - до 350 Нм...
    Мммм...на V6 TDI BAU тоже 01V, но там 370нм.Думаю по-более, чем 350 он расчитан.

  2. #22
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Интересно, если при чиповании увеличились мощностные характеристики и уменьшилось потребление топлива, следовательно возрос КПД.
    За счет каких параметров?
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  3. #23
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,519
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 46

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Oleg_Zh
    Мощность не из воздуха берется.
    Поэтому мощность возросла и потребление топлива тоже увеличилось. А КПД остался прежним.До еденицы все равно никогда не добратся.

  4. #24
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    22,542
    Спасибо +
    Получено: 8
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева
    Думаю по-более, чем 350 он расчитан
    Стэну я отвечал про бензиновый мотор..конкретно - про AWM...

    на этом дизеле она, конечно переваривает больше...

    Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

    Цитата Сообщение от Oleg_Zh
    при чиповании увеличились мощностные характеристики и уменьшилось потребление топлива
    оно НЕ уменьшилось...оно увеличивается...

  5. #25
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сева
    Дак, про аппетит я у автора в самом начале спросил.
    Ответ был, что потребление уменьшилось.
    Вопрос остается прежним.
    За счет каких показателей возрос КПД?
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  6. #26
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,519
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 46

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Oleg_Zh
    Чтобы было больше мощности, надо дать много воздуха и много топлива.От одного воздуха ему лучше не будет, а даже хуже(стехиометрия смеси), поэтому при увеличении мощности расход увеличивается, но никак не уменьшается. Максимум может остатся на прежнем уровне.

  7. #27
    Pointer
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    39
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева
    Цитата Сообщение от 1967s
    Цитата Сообщение от Sten
    Хотя на америкосах 170 лыс выдерживает как-то, или там другой типтрон?
    один и тот же...АКП важна не мощность, а "перевариваемый" момент...рассчитан штатный Типтроник конструктивно - до 350 Нм...
    Мммм...на V6 TDI BAU тоже 01V, но там 370нм.Думаю по-более, чем 350 он расчитан.
    на 1.8 и 2.5тди разные автоматы. они только одинаково назывыаются 5нр19 а даж внешне геометричемки разные, гидро транс и набор фрикционов у больших моторов свой.

  8. #28
    Touareg
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,313
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergeynik s6
    на 1.8 и 2.5тди разные автоматы
    С чего бы они разные?
    Коробка типтроник, в народе 01v, почему она разная?

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,285
    Спасибо +
    Получено: 657
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    [quote=1967s]
    Цитата Сообщение от Сева
    Думаю по-более, чем 350 он расчитан
    Стэну я отвечал про бензиновый мотор..конкретно - про AWM...

    на этом дизеле она, конечно переваривает больше...

    Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

    Цитата Сообщение от "Oleg_Zh":oc72znx9
    при чиповании увеличились мощностные характеристики и уменьшилось потребление топлива
    оно НЕ уменьшилось...оно увеличивается...[/quote:oc72znx9]

    Серег , целиком и полностью зависит от чипа . Никто не мешает немного обеднить смесь (особенно на XX и малой нагрузке) или оставить ее на уровне стехеометрическом , без сдвига в сторону 12.5- 1 . Правильно это или нет - вопрос тоже не однозначный . При мощностной смеси 12.5 к 1 можно увеличить углы зажигания и несколько повысить давление наддува относительно стехиометрической , но увеличится расход и станет хуже экология . Так что вопрос крайне не однозначный . Могу сказать только одно - в правильном чипе он полюбому должен увеличиться при активной езде .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #30
    Pointer
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    39
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Devinity
    Цитата Сообщение от sergeynik s6
    на 1.8 и 2.5тди разные автоматы
    С чего бы они разные?
    Коробка типтроник, в народе 01v, почему она разная?
    внешне можешь ознакомиться на разборе,внутренне в етка. кстате внешне кпп 5нр24 от S6 сделана в корпусе большой 5нр19.

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

    [quote=rummi]
    Цитата Сообщение от 1967s
    Цитата Сообщение от Сева
    Думаю по-более, чем 350 он расчитан
    Стэну я отвечал про бензиновый мотор..конкретно - про AWM...

    на этом дизеле она, конечно переваривает больше...

    Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

    Цитата Сообщение от "Oleg_Zh":kouo3lrp
    при чиповании увеличились мощностные характеристики и уменьшилось потребление топлива
    оно НЕ уменьшилось...оно увеличивается...
    Серег , целиком и полностью зависит от чипа . Никто не мешает немного обеднить смесь (особенно на XX и малой нагрузке) или оставить ее на уровне стехеометрическом , без сдвига в сторону 12.5- 1 . Правильно это или нет - вопрос тоже не однозначный . При мощностной смеси 12.5 к 1 можно увеличить углы зажигания и несколько повысить давление наддува относительно стехиометрической , но увеличится расход и станет хуже экология . Так что вопрос крайне не однозначный . Могу сказать только одно - в правильном чипе он полюбому должен увеличиться при активной езде .[/quote:kouo3lrp]
    снижение это тока на том что быстро разогнались и тошним. да и не трогают те режимы в которых мотор с завода был. кстате часть проектов турбо моторов ездит всегда на 14.7 и нада обладать неплохими знаниями чтоб заставить уйти мотор с этого режима.

  11. #31
    Pointer
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    29
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Мужчины! Так всетаки чиповать 1,8Т с типтроном, 150 л.с., пробег 160 тыс. или НЕТ? Была бы механика - однозначно да. А в моем случае? Заранее спасибо всем за мнения!

  12. #32
    Pointer
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    39
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ersh
    Мужчины! Так всетаки чиповать 1,8Т с типтроном, 150 л.с., пробег 160 тыс. или НЕТ? Была бы механика - однозначно да. А в моем случае? Заранее спасибо всем за мнения!
    да, 1.8Т всеравно живой автомат не в силах замучить. мертвый и без чипа скоро помрет.

  13. #33
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,285
    Спасибо +
    Получено: 657
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    sergeynik s6

    снижение это тока на том что быстро разогнались и тошним. да и не трогают те режимы в которых мотор с завода был. кстате часть проектов турбо моторов ездит всегда на 14.7 и нада обладать неплохими знаниями чтоб заставить уйти мотор с этого режима.

    Я так и представлял это , откатывая множество прошивок с вагкомом у себя и других

    Холостой ход вообще никто не трогал из тех , что я видел ,даже попадались с легким обеднением, а далее , с увеличением нагрузки, попадались абсолютно разные подходы . Но в одном - вы однозначно правы - как правило , если начинают пытаться трогать соотношение смеси в сторону ее дополнительного обогащения - результат получается крайне плохой , за очень редким исключением (бывает и такое Есть еще на Руси и не только талантливые люди ) .
    Кстати , отслеживая состав смеси по широкой лямбде , я бы не сказал , что даже заводская программа имеет всегда стехиометрическое значение , есть режимы , где смесь явно смещается в сторону мощностных показателей . На Leon Cupra , например , да и не только.
    Что касается чипованных аппаратов , то я наблюдал среди прочих чипы Леши Калекса - там смесь тоже смещена в область легкого обогащения (Леша любит острые углы зажигания ). Только один раз мне попался мотор где Леша немного не попал Но это может быть частной особенностью данного экземпляра двигателя (двух одинаковых ведь не бывает) . Вот , поедем скоро к Леше его перечиповывать , поскольку это легкое непопадание вызвало переобогащение , со всеми вытекающими .Мощностные показатели и показатели расхода неоптимальны .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  14. #34
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,519
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 46

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ersh
    пробег 160 тыс. или НЕТ?
    А в чем проблемма?Если пробег реальный и коробка работает, то можно чиповать.

    Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

    rummi
    Давно помню по химии в институте проходили стехиометрию.
    Нам долго твердили про 14.7:1.А ты говоришь про 12.5...и мотор будет нормально работать на таком соотношении?

  15. #35
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,285
    Спасибо +
    Получено: 657
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сева
    Цитата Сообщение от ersh
    пробег 160 тыс. или НЕТ?
    А в чем проблемма?Если пробег реальный и коробка работает, то можно чиповать.

    Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

    rummi
    Давно помню по химии в институте проходили стехиометрию.
    Нам долго твердили про 14.7:1.А ты говоришь про 12.5...и мотор будет нормально работать на таком соотношении?
    12.5 : 1 - мощностная смесь . Наибольшая отдача от двигателя с некоторой потерей экономичности и экологичности . Читай пост более внимательно
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  16. #36
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Господа, я по поводу КПД при чиповании.
    Анализируя вышесказанное выходит, что автор вопроса при ответе про апетит либо несколько приукрасил ситуацию об уменьшении потребления, либо мы не все знаем о том какие показатели подвергаются корректировке.
    Не выходит ли так, что на те же режимы чипованый двигатель выходит просто при меньшем нажатии на педаль акселератора?
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  17. #37
    Pointer
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    39
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    sergeynik s6

    снижение это тока на том что быстро разогнались и тошним. да и не трогают те режимы в которых мотор с завода был. кстате часть проектов турбо моторов ездит всегда на 14.7 и нада обладать неплохими знаниями чтоб заставить уйти мотор с этого режима.

    Я так и представлял это , откатывая множество прошивок с вагкомом у себя и других

    Холостой ход вообще никто не трогал из тех , что я видел ,даже попадались с легким обеднением, а далее , с увеличением нагрузки, попадались абсолютно разные подходы . Но в одном - вы однозначно правы - как правило , если начинают пытаться трогать соотношение смеси в сторону ее дополнительного обогащения - результат получается крайне плохой , за очень редким исключением (бывает и такое Есть еще на Руси и не только талантливые люди ) .
    Кстати , отслеживая состав смеси по широкой лямбде , я бы не сказал , что даже заводская программа имеет всегда стехиометрическое значение , есть режимы , где смесь явно смещается в сторону мощностных показателей . На Leon Cupra , например , да и не только.
    Что касается чипованных аппаратов , то я наблюдал среди прочих чипы Леши Калекса - там смесь тоже смещена в область легкого обогащения (Леша любит острые углы зажигания ). Только один раз мне попался мотор где Леша немного не попал Но это может быть частной особенностью данного экземпляра двигателя (двух одинаковых ведь не бывает) . Вот , поедем скоро к Леше его перечиповывать , поскольку это легкое непопадание вызвало переобогащение , со всеми вытекающими .Мощностные показатели и показатели расхода неоптимальны .
    мы с Алексеем бились долго над смесью в проекте 2.7тт проблема втом что в нем ачкирики ваговские отрубили все что могли,(карта таргетов лямбды неактивна и тд ) и алгоритм там такой всегда 14.7 до тех пор пока Т выхлопа позволяет а дальше льем так чтоб Т выхлопа была 980*. а широко лямбовых моторов таких проблем нет вовсе что нарисовал то и нальет.

  18. #38
    Pointer
    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    86
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Уважаемые, хочу прояснить кое какие моменты, по жореву топлива . Как я уже и говорил жор понизился, это не вранье проверял много раз. И потом! как вы могли заметить, я вопще то ездию на газу
    _____________________________
    PASSAT B5 1.8Т АКПП , ГБО. ксенон везде

  19. #39
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,519
    Спасибо +
    Получено: 58
    Отправлено: 46

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg_Zh
    Не выходит ли так, что на те же режимы чипованый двигатель выходит просто при меньшем нажатии на педаль акселератора?
    На чипованном ты меньше жмешь на педаль, но мотор больше кушает, чтобы иметь бОльшую мощность.
    Хотя расход может упасть если ездить в тошнотном режиме...90км/ч по трассе не нажимая глубоко педаль.А если жать гашетку, то стрелка бензиколонкипадает на глазах. особенно с климой и частыми кик даунами.

  20. #40
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,285
    Спасибо +
    Получено: 657
    Отправлено: 72

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg_Zh
    Господа, я по поводу КПД при чиповании.
    Анализируя вышесказанное выходит, что автор вопроса при ответе про апетит либо несколько приукрасил ситуацию об уменьшении потребления, либо мы не все знаем о том какие показатели подвергаются корректировке.
    Не выходит ли так, что на те же режимы чипованый двигатель выходит просто при меньшем нажатии на педаль акселератора?
    Ответ на этот вопрос уже дали , но не очень развернуто просто .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. поставил все таки DEPO
    от ТОТОС в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 27.09.2005, 19:01
  2. ВСЕ-ТАКИ КУПИЛ !!!!! ПРИНИМАЕТЕ..???
    от Евгений К в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 22.08.2005, 09:07
  3. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 18.07.2005, 07:41
  4. Все-таки нужно отключить дневной свет
    от RGOR в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 09.06.2005, 17:02
  5. Замок двери (все-таки меняю)
    от andrewju в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.06.2005, 11:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •