Ошибка в базе знаний: Редукционный клапан ВКГ ("грибок") - устройство, работа, проверка

[koticka]

Это очевидно, учитывая величину разрежения в задроссельном пространстве при малом угле открытия дросселя. Величина разрежения близка по модулю, кстати, к пиковому стоковому давлению наддува полностью исправного двигателя 1.8t, поэтому все закономерно.

А вот если у нас вкг, развязанная в коллектор через эжекционный насос, который при этом может быть закоксован, — уже другой разговор.

Виктор, теперь это и мне очевидно но еще совсем недавно это было не так. На счет эжекционного насоса... есть огромное желание отправить ВКГ мимо него, а эжекционный насос "запитать" чистым воздухом, взяв его до ДЗ.

Т.е. в патрубок от эжекционного насоса вставить тройник, бок тройника в блидер через обратный клапан, а тонкий отросток эжекционного насоса шлангом подходящего сечения в до дросельное пространство. за счет перепада давления на ДЗ, эжекционный насос должен работать всегда, и не загаживаться картерными газами/маслом/коксом.

[AWAS]

а если грибок будет вверх ногами стоять

Хрен его знает что получится, конденсат то все равно есть. а образуется он и в том числе и из-за разнонаправленного прохождения то теплого, то холодного воздуха через него. Лучше поставить его в теплое место. Я у себя пилил только трубку, остальное все штатно.

[koticka]

Лучше поставить его в теплое место. Я у себя пилил только трубку, остальное все штатно.

ну я понял как. спасибо.

[rummi]

Виктор, теперь это и мне очевидно но еще совсем недавно это было не так. На счет эжекционного насоса... есть огромное желание отправить ВКГ мимо него, а эжекционный насос "запитать" чистым воздухом, взяв его до ДЗ.

Т.е. в патрубок от эжекционного насоса вставить тройник, бок тройника в блидер через обратный клапан, а тонкий отросток эжекционного насоса шлангом подходящего сечения в до дросельное пространство. за счет перепада давления на ДЗ, эжекционный насос должен работать всегда, и не загаживаться картерными газами/маслом/коксом.

На самом деле инженерами ваг была проделана работа над ошибками, после которой подача воздуха в эжекционный насос со стороны нижнего, как его называют, «отростка» стала осуществляться в обход системы вкг — параллельно. Блидер же развязали напрямую во впускной коллектор.

Выполнить подобную переделку, механическую ее часть, можно собственными силами, если на то есть большое желание. Только есть один момент, как видится мне, — увеличение количества воздуха в определенных нагрузочных режимах, попадающего в задроссельное пространство при таком раскладе. Насколько это критично скажется без коррекции программы управления впрыска, учитывая достаточно большую величину разрежения при малом угле открытия дросселя, я сказать не берусь — надо проэкспериментировать (тонкий намек энтузиастам). И подобное увеличение будет вплоть до появления в коллекторе наддутого избытка, после чего сработает обязательный обратный клапан в эжекционной магистрали и блидер в «малой» магистрали вкг. Думаю, что данный подводный момент надо учесть перед тем, как приступать к переделке.

Было бы интересно (мне, так просто очень) мнение Лёши Калекса, который мог бы сравнить прошивку впрыска Awt, например, 2001 и 2003 года выпуска, имеющего разную топологию развязки эжекционного насоса.

В типовом случае, когда эжекционник развязан через блидер и забит, всё просто, — угол открытия дросселя несколько увеличится для компенсации нехватки поступающего воздуха в задроссельное пространство. А вот когда наоборот — произойдёт достаточно существенное увеличение поступающего в задроссельное пространство воздуха — ещё тот вопрос, особенно учитывая и так относительно небольшой угол открытия чистого и адаптированного дросселя на холостом ходу. Призакрыть его на требуемую величину для компенсации появившегося излишка вряд ли получится, после чего, я полагаю, будет апопытка коррекции уоз, которая тоже не даст требуемого результата: дальнейший алгоритм действий программы управления можно только предполагать, но, как мне видится, шансов корректно поправить ситуацию, по крайней мере в режиме хх, у нее нет.

--- Добавлено чуть позже ---

это скорее всего и есть основная причина обмерзания. если ты курил эту тему, скажи, а если грибок будет вверх ногами стоять, т.е. той стороной которая в сторону впуска вверх ... будет там масло собираться? наименее не колхозно на двигателях с старой крышкой его перенести можно именно так прямо к тройнику с блидером. конечно место еще то получается...

Хорошего думаю, особенно учитывая климатические условия эксплуатации, ничего не получится.

[koticka]

Выполнить подобную переделку, механическую ее часть, можно собственными силами, если на то есть большое желание. Только есть один момент, как видится мне, — увеличение количества воздуха в определенных нагрузочных режимах, попадающего в задроссельное пространство при таком раскладе. Насколько это критично скажется без коррекции программы управления впрыска, учитывая достаточно большую величину разрежения при малом угле открытия дросселя, я сказать не берусь — надо проэкспериментировать (тонкий намек энтузиастам). И подобное увеличение будет вплоть до появления в коллекторе наддутого избытка, после чего сработает обязательный обратный клапан в эжекционной магистрали и блидер в «малой» магистрали вкг. Думаю, что данный подводный момент надо учесть перед тем, как приступать к переделке.

Было бы интересно (мне, так просто очень) мнение Лёши Калекса, который мог бы сравнить прошивку впрыска Awt, например, 2001 и 2003 года выпуска, имеющего разную топологию развязки эжекционного насоса.

я про хх тоже думал, и показалось мне так. Развязка ВКГ прямо в коллектор с исключением эжекционного насоса ни к каким фатальным последствиям на хх не приводит, однако же колическтво воздуха через блидер достаточно сильно увеличивается. Т.е. при проблемах с хх можно обвязать в обес тороны (в сторону блидера и эж. насоса) обратными клапанами, снизив сечение. Изначальная идея, обратный клапан после блидера (как ты советовал в одной из статей) оставить, а эжекционный насос пустить без клапана, если на хх будут проблемы, тогда думать.

Инженеры ВАГ забирают воздух с входа турбины, мне же в голову пришла мысль забирать воздух непосредственно перед ДЗ.

[rummi]

я про хх тоже думал, и показалось мне так. Развязка ВКГ прямо в коллектор с исключением эжекционного насоса ни к каким фатальным последствиям на хх не приводит, однако же колическтво воздуха через блидер достаточно сильно увеличивается. Т.е. при проблемах с хх можно обвязать в обес тороны (в сторону блидера и эж. насоса) обратными клапанами, снизив сечение. Изначальная идея, обратный клапан после блидера (как ты советовал в одной из статей) оставить, а эжекционный насос пустить без клапана, если на хх будут проблемы, тогда думать.

Инженеры ВАГ забирают воздух с входа турбины, мне же в голову пришла мысль забирать воздух непосредственно перед ДЗ.

Думать лучше все-таки заранее.

Вывод магистрали эжекционного насоса осуществляется в гусеницу, если рассматривать типовое решение ваг. Что логично. В вашем варианте кпд будет ниже, исключая лишь режимы, близкие к холостому ходу, -- когда минимальна разница давлений до компрессорного колеса турбины и после.

В любом случае я предлагаю вам отобразить идею графически, чтобы было проще вести диалог.

[koticka]

вот как то так... "модификация" это черненькое толстое.

[rummi]

вот как то так... "модификация" это черненькое толстое.

Жизнеспособная идея. Только следует учесть моменты, оговоренные выше.

[koticka]

Жизнеспособная идея. Только следует учесть моменты, оговоренные выше.

Спасибо за одобрение, в пятницу очередная попытка установки фронтальника, перенос байпаса, потом попробую реализовать. Если все сразу, то я потом не разгребу это никогда как раз от трубы к ДЗ и попробую запитать эжекционный насос




ток куллер будет мишимото, В8 не влез

[rummi]

Хотел бы отметить еще один момент относительно редукционного клапана, точнее -- его ориентации в пространстве и во времени. Подключение штуцеров редукционного клапана должно строго соответствовать схеме, приведенной в статье, -- нижний штуцер обязательно должен быть подсоединен на участке разрежения между дмрв и входом в турбокомпрессор, а боковой штуцер должен быть выведен в систему вкг. Менять систему подключения на обратную недопустимо, поскольку будет полностью нарушен график срабатывания клапана. При обратном подключении клапна потребуется создание гораздо меньшего разрежения до момента его срабатывания, что приведет к преждевременному уменьшению проходного сечения вкг.
К тому же, учитывая вероятность образования в холодное время года в клапане конденсата, который имеет свойство застывать при отрицательных температурах, подобное положение клапана относительно поверхности земли будет способствовать скоплению масла и конденсата в верхней полости клапана таким образом, что это, возможно, приведет к нарушению нормального функционирования клапана гораздо чаще, чем в случае типового ориентирования "шляпы" клапана относительно поверхности земли, близкому к параллельному. Такие вот размышлизмы.

[koticka]

Подключение штуцеров редукционного клапана должно строго соответствовать схеме, приведенной в статье, -- нижний штуцер обязательно должен быть подсоединен на участке разрежения между дмрв и входом в турбокомпрессор, а боковой штуцер должен быть выведен в систему вкг.

имхо, очевидно из принципа работы рассмотренного в БЗ

[itpb]

привед колхозничкам

не пойму, чем вам не нравится штатное решение?

[koticka]

привед колхозничкам

не пойму, чем вам не нравится штатное решение?

привет, решение чего?

[itpb]

решение чего?

гипервентиляции картера. А для чего он еще?

[koticka]

гипервентиляции картера. А для чего он еще?

ну ток не гипер, а просто вентиляции. при работающкм "грбке" гипервентиляции не получить.
идет процесс измышлений тюнинга, иногда бессмысленный и беспощадный

оффтоп, Виталь, ты с адсорбером воевал?

[itpb]

ты с адсорбером воевал?

угу, я его полностью реанимировал разборкой и промывкой сольвентом. Ну и заново регулировкой " по слуху". Это если речь про клапан. Если про фильтр - то менял на новый.

[Serhiy]

koticka,
Есть ли результат?

[koticka]

Есть ли результат?

неа, завтра-послезавтра в очередной раз попробую вклизмировать интеркуллер. потом турбу сменю, а ток потом буду думать про развязку вкг

[Serhiy]

У меня сейчас повышенный расход масла около 1 л на 2000 км, масло в свечных колодцах (прокладку меняли в феврале) и масло в интеркулере ( где-то 50 гр вытекло при отсоединении патрубка внизу). Буду смотреть всю систему ВКГ.

[madgnu]

Немного не в тему, но вот клапан, про который я говорил. Нетрудно догадаться, где новый, а где старый