Нашепром и иномарки :)

[MagnumAE]

Сдается мне что этот Некто, сидит где то на территории Кремля

Возможно. И- не факт, что на видимой должности. Точнее - стопудова - некто из серых кардиналов.

[madbull]

MagnumAE, ну а как? Дотации идут от Правительства, на плаву держит Правительство, законы, про которые ты написал, тоже оттуда... так что думаю что кто-то там. И скорее всего, действительно, не на видимой должности

[MagnumAE]

ну а как?

И вот из за всего этого мы не можем с гордостью ездить на нашепроме, как те же итальяшки.
Блин, я реально был в акуе - мы там за десять дней увидели две японских машины и немножко, процентов двадцать - немцев/чехов. Ну и францов машин с десяток.
Я бы так же хотел, чтобы у нас так было. Только не путем заградительных пошлин, а приведением нашемарок на уровень с мировыми требованиями. И чтоб все классы - от микро, до премов. Меня самого задолбали немецкие машины, я хочу нечто такое же по кайфу, но свое. Оно ж будет и дешевле и более - обслуживаемое, что ли...Не придется хитрожопых прокладок неделями ждать, не придется изголяясь на ибее пластик заказывать...Да и вообще - такая страна как РФ просто обязана иметь не самый худший в мире автопром.

[Хэнки]

Да и вообще - такая страна как РФ просто обязана иметь не самый худший в мире автопром.

исторически не сложилось

[karuselshik]

Думаю, все-таки оценка Магнума не совсем корректна. Петрозаводск все-таки приграничный регион. Давайте еще, я во Владивостоке соотношение посчитаю!
Спрос на "Ладу" (а тем более, на УАЗы) есть, и, как видим, стабильного и крутого падения не наблюдается. Есть то падение, то подъем.
Больше того, Лады и УАЗы идут на экспорт, и их охотно покупают во многих странах. Если ты думаешь, что весь мир ездит на исключительно надежном "полном фарше", то сильно ошибаешься. Процентов 30 мексиканского легкового автопарка, например - простейшие версии VW-Pointer, Шевроле-Chevy (не путать с Chevy-Niva) и Nissan-Tsuru (минимизированная версия Nissan Sunny), которые через год после покупки чувствуют себя ничуть не лучше наших "калин" и "грант". Я бы даже сказал, хуже. Причем, до кризиса 2008-го были анонсы о налаживании в Мексике лицензионной сборки Chevi-Niva, потом что-то сорвалось.

Кстати, о Владивостоке... Здесь вероятность встретить фольксваген примерно такая же, что и вероятность встретить ВАЗ, даже ниже. Но это же не говорит о том, что VW-говно?

[madbull]

Да и вообще - такая страна как РФ просто обязана иметь не самый худший в мире автопром.

Зато у нас лучший ракетопром

[MagnumAE]

Если ты думаешь, что весь мир ездит на исключительно надежном "полном фарше", то сильно ошибаешься.

Не-не-не...Я такого точно не думаю. Я чутка о другом говорю.
НУ вот смотри, ты же сам пишешь:

Процентов 30 мексиканского легкового автопарка, например - простейшие версии VW-Pointer, Шевроле-Chevy (не путать с Chevy-Niva) и Nissan-Tsuru (минимизированная версия Nissan Sunny), которые через год после покупки чувствуют себя ничуть не лучше наших "калин" и "грант". Я бы даже сказал, хуже. Причем, до кризиса 2008-го были анонсы о налаживании в Мексике лицензионной сборки Chevi-Niva, потом что-то сорвалось.

Мексиканосы могут себе это позволить. По одной простой причине - у них нет СВОЕГО автопрома. У них есть конвейерно-отверточная сборка, есть лицензионная сборка...Своего - нет. Или, кажем так, я не знаю ни одной машины, разработки и сборки Мексики.
А у нас же - ЕСТЬ!!!!! Есть свой автопром, но анально огороженный как минимум пошлинами и как максмум - госзаказами - он не развивается. Приоры были готовы к выпуску в конце 80хх, минивэны - Надежды - были, у газовцев был свой Крузер, свой люкс-волгарь, ГДЕ????? Зачем нас пичкают дерьмом отечественного производства и тут же впаривают статистику о том, как же все здорово и как много тазов на просторах нашей Необъятной. Блин, да в двухстах километрах от нас в загибающемся городишке, который дал миру лыжницу-чемпионку и мегатонны дров, нашемарки остались только в больничке да дпс...Даже там условно-безработные предпочитают 5-7 летние ино, по цене годовалых нашемарок...

Здесь вероятность встретить фольксваген примерно такая же, что и вероятность встретить ВАЗ, даже ниже. Но это же не говорит о том, что VW-говно?

Нет, конечно же.
Там у вас вообще здорово в этом плане. Правительство согласовало льготно-бесплатный жд тариф для тазов, цены для вашего региона сделали вообще подарочными. А - как не брали, так и не берут. Это у вас приграничный район с страной-автопроизводителем. А мы граничим с финами, которые кроме масла-егурта Валио ничо не делают И у которых машины стоят как мост чугунный

[madbull]

MagnumAE, а разве в эуропах нет заградительных пошлин? Я тоже в Италии видел море фиатов, фо Франции - ситроены и пыжики.
Я знаю что во Вьетнаме точно естьтам на мерсах тока очень крутые вьетнамцы ездят

[MagnumAE]

блин...вот что мы просрали в свое время. Я до сих пор думаю, что жып от ГАЗовцев тогда мог бы стать сегодня остойной заменой курзерам/прадикам...

В содружестве с ДжиэМ, что ли....Ведь могло бы быть такое, что морда к сегодня вполне приобрела бы человеческие черты, что и двиг нормальный бы появился и все такое....А буй. Не срослось
Вот его упрощенная версия...Которая могла бы быть

А 07 волгарь? Или 111 - какой он там мог быть?


--- Добавлено чуть позже ---

а разве в эуропах нет заградительных пошлин?

есть вроде как. И они достаточно нехилые. Но тем же фиатовцам это не мешает бодрые машинки делать, правда?
Блин, забыл как называется, видел - джип Фиат. Я был в шоке

У нас есть чо? Неа...Т.е. заградительные пошлины в нашем случае - во вред автопрому....Ой как во вред

[HMX]

MagnumAE, а разве в эуропах нет заградительных пошлин? Я тоже в Италии видел море фиатов, фо Франции - ситроены и пыжики.

А как можно сделать заградительную пошлину внутри единого таможенного пространства?

[MagnumAE]

Вот подкинули мне тут интересный и свежий документик...
Как бы сделать так, чтобы вордовый файлик прикрепить?

[angar_19]

Если судить по тому, что я вижу в Воронеже, то автоваз таки в лидерах. Большое количество нашепрома. А если сравнить с Украиной (пока свежи воспоминания) - то много вазов, которые на Украине просто не продаются. Та же "Гранта" с роботом, "Калина" рестайл, "Калина кросс", "Газель new". И, сравнивая с автовазами на Украине, в том числе и с новыми, под именем "Богдан", новые модели автоваза уже более-менее. А в данный момент жду "Lada vesta", хочу живьём увидеть и пощупать, по фотография весьма вкусно выглядит.

[MagnumAE]

  Скрытый текст:

N	Город	Парк *, тыс. шт.	Доля иномарок, %
1	Москва	3841,0	76,1
2	Санкт-Петербург	1648,8	74,3
3	Новосибирск	441,3	73,5
4	Екатеринбург	437,3	70,8
5	Владивосток	422,6	93,4
6	Самара	400,7	53,0
7	Казань	365,2	63,1
8	Нижний Новгород	342,9	64,9
9	Омск	326,4	58,0
10	Ростов-на-Дону	321,8	64,8
11	Челябинск	315,7	62,3
12	Уфа	313,5	62,6
13	Красноярск	308,0	70,5
14	Воронеж	305,5	57,1
15	Краснодар	299,8	67,2
16	Волгоград	251,1	53,7
17	Саратов	250,9	48,5
18	Пермь	239,8	65,5
19	Тюмень	237,1	66,1
20	Иркутск	201,8	78,1
21	Тольятти	200,0	33,4
22	Ижевск	174,0	56,4
23	Барнаул	171,5	65,1
24	Оренбург	170,6	50,7
25	Рязань	166,0	57,7
26	Калининград	165,2	89,5
27	Ульяновск	162,3	44,0
28	Набережные Челны	158,0	46,1
29	Тула	152,6	60,0
30	Ярославль	151,2	62,4
31	Сочи	147,9	56,0
32	Томск	147,6	65,6
33	Липецк	146,5	58,0
34	Хабаровск	142,6	91,7
35	Астрахань	138,9	51,6
36	Кемерово	138,0	66,3
37	Тверь	133,0	62,3
38	Уссурийск	131,7	90,4
39	Сургут	129,8	74,1
40	Пенза	127,9	51,7
41	Новокузнецк	124,9	66,8
42	Киров	124,8	53,0
43	Магнитогорск	123,9	59,8
44	Калуга	122,4	58,0
45	Белгород	116,7	58,2
46	Находка	109,3	93,6
47	Чита	99,9	65,3
48	Петропавловск-Камчатский	95,3	83,3
49	Нижневартовск	93,4	70,2
50	Улан-Удэ	92,3	73,3
	По указанным городам	15429,1	68,4
	Всего по РФ	40850,7	55,4

Ну и еще тексту там немного Текст вставлять не буду

[madbull]

Блин, забыл как называется, видел - джип Фиат. Я был в шоке

Я тоже такой видел. Это по моему фримонт

HMX, хз

[MagnumAE]

angar_19, Воронеж - 57% автопарка иномарки
Я так понимаю, что эти цифры есть смысл слегка подкорректировать на ту долю нашепрома,которая гниет во дворах и гаражах, а так же используется один-три раза в год, чтобы создать пробку на дороге...Тогда для тазов совсем печальная картина выходит

[HMX]

madbull, нет никаких внутриевропейских заградительных пошлин. Есть налоги в каждой отдельной стране. Например, в дании надо заплатить ххх процентов при постановке на учет любого автомобиля, и нет разницы, немецкий он, чешский или французский. Там высокий уровень жизни, поэтому такими мерами ограничивают кол-во автомобилей в городах. Примерно такая же ситуация в других странах европы. Естественно, что во франции будет больше "францемарок", а в италии - "италмарок". Европейцам не чуждо, что "правильнее" покупать свое, ну и плюс исторически бренды сильны на своих первоначальных территориях.

[angar_19]

Воронеж - 57% автопарка иномарки

И наполняет эти 57% не один и не два завода. А оставшиеся 43 наполняют автоваз (в большей степени) и ГАЗ (в меньшей).
Хотя,"я не ракетчик, я филолог", могу и ошибаться.

[madbull]

нет никаких внутриевропейских заградительных пошлин. Есть налоги в каждой отдельной стране

Я очень рад за них

[german]

Есть свой автопром, но анально огороженный как минимум пошлинами и как максмум - госзаказами - он не развивается.

пошлины это не для конкуренции, а для локализации пр-ва иномарок у нас, типо полный цикл.
Имхо, ВАЗ своё место занимает в честной конкуренции. Есть спрос на эти машины. У нас тут преимущественно Нивы бегают, я даже жалею, что когда в городе жил, не прикупил себе как второй авто, так как любил всякие походы, рыбалки и т.д.
Приор тоже хватает, иномарки больше покупают те, кто в Птз гоняет больше чем в лес, по большому счёту они здесь на хрен не нужны: 3км туда, три обратно, пробег у большинства составляет тысяч 7-10 в год. Чинится за копейки и все запчасти есть в наличии.
В лес и на рыбалку тут ездят все, поэтому без ВАЗа никуда

[HMX]

На самом деле тема глубокая. Очень перекликается с высказываниями типа - вот болгария вступила в ес, и там теперь с/х местное разрушено европейцами. Или про латвию. А весь смысл в том, что конкуренцию не выдерживают. Почему считай загнулся рижский RVR, но шпроты исправно выпускаются? Нет смысла защищать пошлинами то, что и так способно выжить. Поэтому защищать ваз безусловно надо было. Но вот защита должна была быть строго ограниченной во времени и более того, в течение этого времени должны были быть расставлены маркеры улучшения показателей, для которых эта защита и была введена. Насколько это произошло на самом деле - не мне судить, не профессионал в этом рынке, но вот новости о том, что ваз опять теряет позицию на рынке рф, читаю регулярно. Люди голосуют кошельком, это лучший показатель конкуренции.