Политика, новости, комментарии, ч.4

[Бамбарбия Кергуду]

Какой ярлык,какой ярлык? Кто вешал? Ты сам с ним сюда пришел....

не буду тролля кормить

[Kidont]

не буду тролля кормить

Чо, голодать будешь, чтоле?

[Бамбарбия Кергуду]

Чо, голодать будешь, чтоле?

и ты туда же куда и Магнум...
Из -за таких как вы, граждане теряют суть темы.
Изыдьте, достали уже

[Kidont]

http://cont.ws/post/152859

Во-первых, сейчас любой турецкий самолет, высунувший ... за границы своей ... Родины, будет неминуемо сбит, возможно, даже вдогон.
Во-вторых, будет визовый режим с Турцией.
В-третьих, турецкий туристический рынок ждут тяжелые времена.
В-четвертых, можно ждать проблем у турецкого бизнеса в РФ и ассоциированных с ним богатых граждан азербайджанского происхождения. Вангую зачистку всех протурецких общественных организаций окормляющих тут российских мусульман…
Курдам, кажется, пошла карта. И не факт, что это будет только железо.
В-пятых, появился прекрасный повод для окончательного срывания покровов на земле Сирии. Кому надо — тот поймет

Ребяты, а "во-вторых" уже подписано. с 1.1.2016 для граждан турции визовый въезд в РФ. Турки, скорее всего,, ответят симметрично.

--- Добавлено чуть позже ---

Эту тему просматривают: 44 (пользователей: 26 , гостей: 18) - Ev_gen
Крымчане, выйти из сумрака. Мы знаем, что у вас есть электричество.

[Бамбарбия Кергуду]

пойду куплю помидорки черри турецкие.. да пару турецких свитеров с начесом из махеру)
кстати, а есть анализ возможных потерь от потенциальных санкций со стороны турции?

[Москит]

А как вам такое
Наши не будут сбивать чурок,а будут их жёстко принуждать к посадке

[floyd]

А как вам такое
Наши не будут сбивать чурок,а будут их жёстко принуждать к посадке

Правильно. А потом жёстко принуждать их к совокуплению в извращённой форме .

[rgubaev]

Урапоцреотический бред.

Вполне возможно. Но этих свидетельств более чем. Можешь поискать и опубликовать обратные.

[Бамбарбия Кергуду]

По его словам, истребителю F-16 не хватило бы времени на подлет к месту пуска ракеты из положения дежурства

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/11/201...79475e691fcf04

ведь нормальная же практика патрулировать свою границу вблизи таких горячих точек
о какой засаде генерал говорит?

[MagnumAE]

Но этих свидетельств более чем

Покажи.
А я тебе вот что скажу:
http://vpk.name/news/116175_amerikan...rabina_m4.html
http://lenta.ru/news/2008/05/25/m4/ - тут вообще, заметь - насильно пытаются заставить отказаться от ненадежной М4. К чему бы это?
Ну и собстно - апоифгей ситуации - http://chuyakov.ru/136-o-zamene-ak-7...-karabiny.html Человек думающий - да поймет

[rgubaev]

Надо отдать должно - банально обстреляных бойцов в блоке НАТО в разы больше, чем мы можем противопоставить.

Большинство бойцов блока нато в случае РЕАЛЬНОЙ войны первыми обосрутся - мы это не один раз в истории наблюдали.

Вот, кстати, отвлеченный, но ОЧЕНЬ показательный текст:

Мы, американцы, гордимся своими навыками, умениями и практичностью. Но, пожив здесь, я поняла с печалью, что это — сладкий самообман. Может быть — когда-то было так. Сейчас мы — и особенно наши дети — рабы комфортабельной клетки, в прутья которой пропущен ток, совершенно не допускающий нормального, свободного развития человека в нашем обществе. Если русских каким-то образом отучить пить — они легко и без единого выстрела покорят весь современный мир. Это я заявляю ответственно.

http://fishki.net/1754213-vospitanie...ostrancev.html © Fishki.net

[madbull]

http://cont.ws/post/152859


Ребяты, а "во-вторых" уже подписано. с 1.1.2016 для граждан турции визовый въезд в РФ. Турки, скорее всего,, ответят симметрично.
[/QUOTE]
Как так то? Еще совсем не давно партнеры и все дела. Потом турок обиделся что мы геноцид признали. Точнее назвали вещи своими именами. И понеслась. Ну не может такого быть. Нас не втянул вна Украину. Мы куярим ИГ с контрабандой нефти. Путин говорит о том что все знает и про каналы туда/обратно, и про кто покупает нефть, и кто спонсор. И сбивают наш самолет. И на накуй. Понеслась. Вплоть до того, что Эрдоган пособник террористов. С турками ваще все позакрывать решили. Бабка молчит, Олланд в общем тоже. Бардак Обама тоже. И только турок попесдывает.
Как так то?

[Чубук]

А тем временем в дУркаине...

Российский журналист Матвей Ганапольский, работающий сейчас в украинских СМИ, считает, что энергомост, который соединит Крым с Краснодарским краем, будет взорван с помощью действий партизан-аквалангистов.





--- Добавлено чуть позже ---

Фатальный сбой сценария с непредсказуемыми последствиями
Nov. 27th, 2015


Давайте на этот раз начнем попытку разобраться в происходящем на Ближнем Востоке с перечисления некоторых имеющихся фактов, в том числе и ставших известными лишь вчера. Попытаемся всей этой массе фактов дать более или менее адекватную оценку и восстановить целостную вероятностную картин произошедшего.

  Скрытый текст:

Меня часто стали обвинять в том, что поскольку я пользуюсь только открытой информацией, то нарисованные мной расклады выглядят фантастичными из-за того, что сама открытая информация зачастую далека от реальности, либо настолько отрывочна, что основываясь на ней, рискуешь получить весьма искаженное представление о событиях и мотивах действий той или иной стороны. Но ведь другого-то нам не дано в принципе. Более того, часто даже имеющаяся информация появляется в открытых источниках уже искаженной, носящей в себе элементы манипуляций. И это верно. Но опять-таки нам не дано иного. С иной информацией работают не блогеры и журналисты, а совсем иные компетентные органы. А потому просто успокоимся и продолжим пытаться осознать происходящее на основе того, что имеем.

А имеем мы на сегодня следующее.

1. На наш самолет была устроена полноценная охота, исключающая случайный характер инцидента. По появившейся, но невозможной к проверке информации самолет вели не только истребители турецких ВВС, но и два самолета управления и контроля воздушного пространства, исполнившие роль наводчиков на цель. И этот факт (если это на самом деле именно так) говорит в пользу того, что «Эрдоган НЕ психанул», а действовал вполне обдуманно и рационально по кем-то извне согласованному плану.

2. В последние недели между участниками сирийского процесса, включая все внешние заинтересованные стороны, велись активные консультации по поводу того, кого считать умеренной сирийской оппозицией, а кого террористами. При этом, вполне себе разумеется, что Россия является сторонником жесткого ограничения списка умеренных, поскольку ее интересы лежат исключительно в поддержке Асада, а все прочие участники процесса имеют различные интересы в каких-либо иных политических группах (многие из которых сами же и создали), а все вместе в ограничении власти Асада. Одной из группировок, которую активно в умеренные продвигала Турция, были как раз те самые «туркоманы» из приграничных с самой Турции районов.

3. На сегодняшний день у России и США есть единство понимания, что к умеренной оппозиции совершенно точно относятся сирийские курды. Для нас, как и для Асада это существенная возможность достижения успеха в деле ликвидации в Сирии ИГИЛ и прочих, ему близких групп. Для США это единственная реальная возможность поучаствовать через курдов в определении дальнейшей судьбы Сирии, а заодно и важный элемент контроля за поведением Турции.

4. Россию и Турцию в сирийском вопросе помимо курдов однозначно разводит по разные стороны баррикад еще один важный момент. Для Асада, а значит и для России, возможность относительно быстрого завершения гражданской войны в Сирии и соответственного уничтожения ИГИЛ, напрямую зависит от контроля сирийско-турецкой границы. Большая ее часть уже контролируется союзными на сегодня Асаду курдами. Но есть зоны контроля «туркоманов», а значит и Турции и вместе с этим ИГИЛ. Именно через эти зоны осуществляется поставка в Турцию нефти, добываемой ИГИЛ и идут встречные поставки продовольствия, вооружения и боевого пополнения. Если граница окажется перекрыта, уничтожение террористической активности в Сирии станет делом недолгого будущего. Но этот же вариант совершенно неприемлем для Турции, теряющей всяческие рычаги контроля за ситуацией с угрозой перенесения волнений и терроризма на собственную территорию.

5. Нападение на наш СУ-24 случилось 24 ноября, в день, как мне подсказали, рождения великого русского полководца СУворова, под руководством которого русские войска дважды били турков в далеком прошлом. Это можно было бы счесть простым совпадением, но символизм события этого не позволяет. И этот символизм прямо указывает на то, что одной Турцией или «психозом Эрдогана» замысел не объясняется. Тем более, что помимо самого совпадения и информации о самолетах наведения на это указывает и следующий факт.

6. Сразу два ведущих СМИ США телеканал CNN и журнал Форбс, которые трудно отнести к категории «желтых» вчера обрушились на Турцию и Эрдогана с крайне жесткой критикой. Первый возмущается тем, что инцидент очень сильно нарушил наметившиеся между Россией и НАТО договоренности относительно совместных действий в Сирии против ИГИЛ, а второй идет дальше и вообще пытается навесить на Турцию всех собак и сделать из нее международного изгоя, угрожающего стабильности в мире. У обоих СМИ между строк явно сквозит огромное разочарование. Подобную же точку зрения выразили и СМИ Британии, в частности Guardian, заявившие, что Турции вообще не место в НАТО, что из-за своих амбиций и неумелых действий Турция чуть ли не подставила альянс под войну с Россией. Все эти издания крайне трудно отнести к сторонникам России. Уверен, что сколько бы самолетов и людей наша страна не потеряла бы в Сирии, ничего другого, кроме злорадства мы бы от них не дождались, если бы… Если бы произошедшее не нарушало самым серьезным образом планов тех, кто является хозяевами данных СМИ.

7. Вчера поступила информация о том, что полсотни американских военнослужащих под собственным флагом и с оружием в руках пересекли границу Сирии со стороны Турции. Совершенно при том не скрывая своих действий. Произошло это в районе, занятом курдскими повстанцами. И никаких протестов ни со стороны Асада, ни со стороны России не последовало.

8. После уничтожения нашего самолета Россия в течение всего двух дней развернула в Сирии комплекс С-400 и подвела к берегу крейсер «Москва». Также оснащенный мощной системой ПВО. В то же время российской группировкой ВКС были нанесены мощные удары в приграничных с Турцией районах и уничтожен конвой, доставлявший туркоманам «гуманитарные грузы». Удивительно, но хозяина грузов до сих пор не нашли по обе стороны границы. Одновременно по территории, контролируемой туркоманами, сирийская армия нанесла массированные ракетно-артиллерийские удары. И ни одного жесткого выступления с турецкой стороны. И больше никто не вспоминает о том, чтобы внести эти группы в список умеренной оппозиции. Перестали летать вдоль границы с Сирией турецкие самолеты. Ходят слухи, что генерал турецкой армии, лично отвечавший за операцию против СУ-24 и отдавший приказ на атаку, досрочно покинул наш мир в пользу заждавшихся его гурий. Как и все те, кто участвовал в расстреле нашего летчика. Вне закона фактически оказалась радикальная турецкая группа «Серые волки», игравшая в приграничных регионах немалую роль.

А теперь давайте немного пофантазируем на основе приведенных фактов. Именно пофантазируем, поскольку что и как на самом деле, мы вряд ли когда-нибудь узнаем.

Не думаю, что погрешу против истины, сказав, что операция России в Сирии и тем более ее успешное проведение не доставляет радости нашим «партнерам» из США и Европы. Тем более, что разительно отличается от аналогичной операции против ИГИЛ, проводимой уже год могучей коалицией из десятков стран под руководством США. И уж тем более тем, что укрепляет власть ненавистного Западу Асада, которого давно казалось бы все списали со счетов.

Также вряд ли погрешу против истины, заявив, что действия России в Сирии идут в разрез с интересами Турции, которая исторически считает север Сирии своей зоной влияния. В том числе и в силу национальных особенностей проживающего там населения. И уж совсем не в интересах Турции образование в Сирии широкой курдской автономии, на которую согласился Асад ради объединения сил в борьбе против ИГИЛ.

Все сказанное делает Запад и Турцию объективными союзниками против Асада и стоящей за ним России. А успехи последней заставляют предпринимать все усилия для провала нашей операции. Для этого Россию надо поставить в условия, когда она будет вынуждена либо уйти из региона, либо пойти на серьезные уступки, должные в конечном итоге привести к разделу Сирии на отдельные зоны влияния. Ну и в крайнем случае, если Россия окажется не очень уступчивой в этих вопросах, выставить ее совершенно неадекватной и в высшей степени агрессивной.

Что произошло бы, если бы наш самолет был сбит над территорией Турции и упал бы там же? Налицо факт нарушения границы страны НАТО военной техникой России. Это дает тут же повод ввести войска Турции в северную Сирию в районах, занятых туркоманами. Одновременно это сила давления на курдов с принуждения их действовать в интересах США. В противном случае сами курды легко «переквалифицируются» в террористов. Одновременно над приграничными районами Сирии объявляется бесполетная зона для нашей авиации. Ибо негоже и далее стране-агрессору угрожать мирной турецкой жизни. Все это делает дальнейшую российскую операцию бессмысленной, ибо утрата перспектив контроля за границей одновременно означает утрату каких-либо перспектив в принципе. Ну а в случае неадекватного поведения России и ее нападения на турецкие войска, вторгшиеся в Сирию, конфликт переходит в принципиально иную стадию. И здесь уже НАТО вынуждено вмешаться в полном объеме. А вся вина за конфликт полностью возлагается на Россию. Вполне себе вероятный сценарий и неплохо продуманный план.

Но что-то пошло не так. Самолет был сбит над Сирией и упал на ее же территории. Уничтожение спасающегося на парашюте летчика это вообще прямое нарушение международной конвенции мгновенно и без вопросов переводящей всех туркоманов в категорию террористов. Чем собственно Россия и Сирия мгновенно и воспользовались. Теперь уже в случае вторжения в Сирию именно Турция выглядит полнейшим неадекватом и агрессором. США и НАТО вынужденно, но с облегчением отваливают в сторону, а Турция немедленно огребает по полной программе при молчаливом одобрении всего мирового сообщества. У США нет никакого повода отказать России в транспортном коридоре через ИРАК, а попытка Турции заблокировать Проливы приводит лишь к их потере.

Допустить такое развитие ситуации США не могут себе позволить, ибо оно приведет к существенному усилению России в регионе, пусть и ценой существенных потерь. И на территории сирийских курдов показательно вводится американский микроконтингент. Военного смысла в нем ноль, но демонстрация флага значит многое. Фактически США показывают Турции, что вторжение в Сирию будет актом агрессии против самих США. И одновременно это попытка перехватить у России и Асада контакты с курдами. А через них заставить Россию и Асада воспринимать США полноправным участником процесса борьбы с ИГИЛ. В планах США взятие курдами Раки при их военной и технической поддержке.

Не знаю как вам, мои читатели, но мне нарисованная картинка кажется внутренне непротиворечивой и вполне соответствующей тому, что мы знаем о происходящем.

Остается добавить, что по всей видимости Турцию физически исключили из дальнейшего сирийского процесса. ИГИЛ будут добивать, что автоматически чуть позже подвесит Катар и КСА. Но с Турцией закончено далеко не все. Так или иначе, путем подставы или ошибки в ходе реализации плана, но ни Турции, ни Эрдогану сейчас не позавидуешь. Тем более, что очень скоро мировые СМИ начнут вовсю муссировать тему о том, что за идиотами, разрушившими ЛЭП в Крым стоит именно Турция и протурецкий Меджлис. Турцию активно превращают в мирового изгоя.
В этих условиях у Турции всего два выхода. Или смириться, что повлечет за собой довольно быстрый распад государства. Или консолидироваться вокруг воинственного Эрдогана для борьбы с врагами и попытаться как минимум вернуть статус кво. А для этого так или иначе Турции придется демонстрировать силу и готовность воевать.

Самое интересное, что уничтожение Турции как центра региональной силы отвечает интересам России лишь на первый взгляд. Такой ход событий неизбежно повлечет за собой безмерное увеличение роли Ирана и его становление в качестве единственной региональной державы.

Если Турция сдастся, то война Ирана против КСА и Катара при полном непротивлении всех остальных это лишь дело времени. А то еще и поможем. Как мы, так и американцы. Благо есть не только повод, но и причина.

Но вот в дальнейшем резкое ослабление Турции и усиление Ирана вполне может привести к проблемам России уже в нашем южном подбрюшье. Начиная с Азербайджана, сейчас балансирующего между Турцией, Ираном и Россией, и заканчивая Средней Азией. Так Турцию в качестве противовеса Ирану стоило бы сохранить. Но только не ценой собственных потерь.

К сожалению, сложившаяся в регионе ситуация уже сегодня не позволяет ни одной из сторон ее контролировать. Она уже развивается по своей внутренней логике, делая всех акторов своими заложниками. И ничего хорошего в происходящем и тем более перспективах не наблюдается.

[MagnumAE]

Большинство бойцов блока нато в случае РЕАЛЬНОЙ войны первыми обосрутся - мы это не один раз в истории наблюдали.

Большинство бойцов блока НАТО уже знает, как звучат выстрелы и свистят пули у головы. Неважно, чем заканчивались их миссии и боестолкновения, живых и воевавших бойцов у них докуа и овердокуа.
В этом плане показательная картинка, хоть и безмозглая, но мне нравится. Там на фотографии Ту-95 и подпись, типа создали х-й знает когда, а он только сейчас смог сбросить бомбы - типа если есть душа, то он - рад. Во первых его задача на выход была трясти дубиной, а не бонбы сбрасывать, а во вторых...Люой военной технике нужны реальные боевые действия. Иначе она не военная, а так...Милитаристайл для сосок

[Бамбарбия Кергуду]

А тем временем в дУркаине...

тем временем в дуркадуме.

Жириновский предложил уничтожить Стамбул ядерным ударом

Владимир Жириновский
Фото: Антон Белицкий / «Коммерсантъ»



Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил сокрушить Турцию ракетно-ядерным ударом. Слова политика приводит радиостанция «Говорит Москва».
«Стамбул уничтожить очень легко: достаточно одну ядерную бомбу в пролив бросить, и его смоет. Это будет такое страшное наводнение, столб воды поднимется на 10-15 метров, и города не будет, а там 9 миллионов живет», — пояснил лидер либерал-демократов.

[rgubaev]

Покажи.
А я тебе вот что скажу:
http://vpk.name/news/116175_amerikan...rabina_m4.html
http://lenta.ru/news/2008/05/25/m4/ - тут вообще, заметь - насильно пытаются заставить отказаться от ненадежной М4. К чему бы это?
Ну и собстно - апоифгей ситуации - http://chuyakov.ru/136-o-zamene-ak-7...-karabiny.html Человек думающий - да поймет

Ты забыл про сильнейшее оружейное лобби в пиндосии.
А для развлечения тебе приблизительно 37 тыс. ссылок - https://www.google.ru/webhp?sourceid...20%D0%B0%D0%BA

[АЛЕКСАН_ДР]

тем временем

На какие-то странные ресурсы ты ссылаешься....

Я конечно его открыл))) Нам же запреты и "спортлото" не указ

Не найдена страница... Косяк
И вот какая мысля закрадывается...

Хотя надо отдать должное, на фоне "хранителя" ты просто ангел и лапочка)))
Почти "ванилька"

[Бамбарбия Кергуду]

На какие-то странные ресурсы ты ссылаешься....

лента, мк
http://lenta.ru/news/2015/11/27/zhirinovski/
http://www.mk.ru/politics/2015/11/27...ym-udarom.html

Хотя надо отдать должное, на фоне "хранителя" ты просто ангел и лапочка)))

ты мне льтишь

[MagnumAE]

Ты забыл про сильнейшее оружейное лобби в пиндосии.

Так же как и у нас.
Только у нас точнее - отсутствие конкуренции.
И потом, я сомневаюсь, что оружейное лобби способно заставить солдата петь именно в те ноты, которые им нужны.
А 37К сцылок ты оставь себе для анализа. Там действительно много интересного.

[rgubaev]

Большинство бойцов блока НАТО уже знает, как звучат выстрелы и свистят пули у головы. Неважно, чем заканчивались их миссии и боестолкновения, живых и воевавших бойцов у них докуа и овердокуа.

Чего там докуа? Где они воевали? Без прикрытия авиации/вертолетов (ибо у нас не прокатит), без бомбардировок ковровых предварительных (ибо у нас не прокатит), без громадного численного превосходства (мы таки не Югославия, а ЕБН - пи^&рас)?
Или ты, практикуясь в своем пейнтболе, внезапно "воином" себя ощутил?