Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак)

**GoshaF** · 23.12.2014, 14:28

Сразу обозначу - я за Крымнаш. Но почитав документы, например:

Декларация о соблюдении суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности границ государств - участников Содружества Независимых Государств
от 15 апреля 1994 года
Главы государств - участников Содружества Независимых Государств,
исходя из стремления народов государств - участников Содружества Независимых Государств к сохранению и укреплению традиционно тесных дружественных связей и отношений добрососедства,
принимая во внимание важность проблем, связанных с укреплением мира и безопасности на территориях государств - участников Содружества, в контексте обеспечения общеевропейской и международной безопасности, соблюдения суверенитета, территориальной целостности, неприкосновенности границ государств - участников Содружества,
выражая серьезную обеспокоенность вооруженными конфликтами различного характера,
руководствуясь общепризнанными нормами международного права, целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, а также основополагающими документами Содружества Независимых Государств,
уважая суверенитет, а также подтверждая территориальную целостность, нерушимость границ друг друга, отказ от противоправных территориальных приобретений и от любых действий, направленных на расчленение чужой территории,
исходя из принципов невмешательства во внутренние дела друг друга, равноправия и самоопределения народов, отвергая и осуждая применение силы или угрозы силой,
осознавая взаимосвязанность безопасности государств - участников Содружества,
будучи приверженными общей цели - укреплению Содружества,
заявляют, что государства - участники Содружества Независимых Государств:
1. Обеспечивают выполнение в своих взаимоотношениях принципов суверенитета, территориальной целостности и нерушимости государственных границ.
2. Подтверждают, что, строя свои отношения как дружественные, государства будут воздерживаться от военной, политической, экономической или любой другой формы давления, включая блокаду, а также поддержки и использования сепаратизма против территориальной целостности и неприкосновенности, а также политической независимости какого-либо из государств - участников Содружества.
3. Утверждают, что захват территории с применением силы не может быть признан, а оккупация территории государств не может использоваться для международного признания или навязывания изменения ее правового статуса.
4. Выражают уверенность, что соблюдение принципа невмешательства во внутренние дела друг друга является важным условием укрепления дружественных и партнерских отношений между государствамиучастниками Содружества Независимых Государств.
5. Будут пресекать в соответствии со своим национальным законодательством создание и деятельность на своих территориях организаций и групп, а также действия отдельных лиц, направленные против независимости, территориальной целостности государствучастников Содружества, либо на обострение межнациональных отношений.
6. Подтверждают свою готовность способствовать урегулированию споров и конфликтов посредством использования согласованных в каждом конкретном случае механизмов, предусматриваемых для этих целей соответствующими документами, принятыми в рамках Содружества Независимых Государств, Организации Объединенных Наций и Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.
7. Будут регулярно в ходе встреч глав государств - участников Содружества обсуждать вопросы, связанные с выполнением основополагающих документов Содружества Независимых Государств, международных договоров и соглашений по затрагиваемым в настоящей Декларации вопросам с целью эффективного их соблюдения.

Полный текст документа доступен только авторизованным пользователям!

и само Согдашение:

Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (1991)[править]
от 8 декабря 1991 года

Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР)[1], Украина как государства - учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование.

Основываясь на исторической общности наших народов и сложившихся между ними связях, учитывая двусторонние договоры, заключенные между Высокими Договаривающимися Сторонами,

стремясь построить демократические правовые государства,

намереваясь развивать свои отношения на основе взаимного признания и уважения государственного суверенитета, неотъемлемого права на самоопределение, принципов равноправия и невмешательства во внутренние дела, отказа от применения силы, экономических или любых других методов давления, урегулирования спорных проблем согласительными средствами, других общепризнанных принципов и норм международного права,

считая, что дальнейшее развитие и укрепление отношений дружбы, добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества между нашими государствами отвечают коренным национальным интересам их народов и служат делу мира и безопасности,

подтверждая свою приверженность целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, Хельсинкского Заключительного акта и других документов Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе,

обязуясь соблюдать общепризнанные международные нормы о правах человека и народов, договорились о нижеследующем:

Статья 1[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых Государств.

Статья 2[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют своим гражданам независимо от их национальности или иных различий равные права и свободы. Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует гражданам других Сторон, а также лицам без гражданства, проживающим на ее территории, независимо от их национальной принадлежности или иных различий гражданские, политические, социальные, экономические и культурные права и свободы в соответствии с общепризнанными международными нормами о правах человека.

Статья 3[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны, желая способствовать выражению, сохранению и развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности населяющих их территории национальных меньшинств и сложившихся уникальных этнокультурных регионов, берут их под свою защиту.

Статья 4[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны будут развивать равноправное и взаимовыгодное сотрудничество своих народов и государств в области политики, экономики, культуры, образования, здравоохранения, охраны окружающей среды, науки, торговли, в гуманитарной и иных областях, содействовать широкому информационному обмену, добросовестно и неукоснительно соблюдать взаимные обязательства. Стороны считают необходимым заключить соглашения о сотрудничестве в указанных областях.

Статья 5[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества.

Статья 6[править]
Государства - члены Содружества будут сотрудничать в обеспечении международного мира и безопасности, осуществлении эффективных мер сокращения вооружений и военных расходов. Они стремятся к ликвидации всех ядерных вооружений, всеобщему и полному разоружению под строгим международным контролем. Стороны будут уважать стремление друг друга к достижению статуса безъядерной зоны и нейтрального государства. Государства - члены Содружества будут сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием, порядок осуществления которого регулируется специальным соглашением. Они также совместно гарантируют необходимые условия размещения, функционирования, материального и социального обеспечения стратегических вооруженных сил. Стороны обязуются проводить согласованную политику по вопросам социальной защиты и пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей.

Статья 7[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны признают, что к сфере их совместной деятельности, реализуемой на равноправной основе через общие координирующие институты Содружества, относятся: - координация внешнеполитической деятельности; - сотрудничество в формировании и развитии общего экономического пространства, общеевропейского и евразийского рынков, в области таможенной политики; - сотрудничество в развитии систем транспорта и связи; - сотрудничество в области охраны окружающей среды, участие в создании всеобъемлющей международной системы экологической безопасности; - вопросы миграционной политики; - борьба с организованной преступностью.

Статья 8[править]
Стороны осознают планетарный характер Чернобыльской катастрофы и обязуются объединять и координировать свои усилия по минимизации и преодолению ее последствий. Они договорились заключить в этих целях специальное соглашение, учитывающее тяжесть последствий катастрофы.

Статья 9[править]
Споры относительно толкования и применения норм настоящего Соглашения подлежат разрешению путем переговоров между соответствующими органами, а при необходимости - на уровне глав Правительств и Государств.

Статья 10[править]
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон оставляет за собой право приостановить действия настоящего Соглашения или отдельных его статей, уведомив об этом участников Соглашения за год. Положения настоящего Соглашения могут быть дополнены или изменены по взаимному согласию Высоких Договаривающихся Сторон.

Статья 11[править]
С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР.

Статья 12[править]
Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют выполнение международных обязательств, вытекающих для них из договоров и соглашений бывшего Союза ССР.

Статья 13[править]
Настоящее Соглашение не затрагивает обязательств Высоких Договаривающихся Сторон в отношении третьих государств. Настоящее соглашение открыто для присоединения всех государств - членов бывшего Союза ССР, а также для иных государств, разделяющих цели и принципы настоящего Соглашения.

Статья 14[править]
Официальным местопребыванием координирующих органов содружества является город Минск. Деятельность органов бывшего Союза ССР на территориях государств - членов Содружества прекращается.

Совершено в городе Минске 8 декабря 1991 года в трех экземплярах, каждый на белорусском, русском и украинском языках, причем три текста имеют одинаковую силу.

За Республику Беларусь За РСФСР За Украину
С.ШУШКЕВИЧ Б.ЕЛЬЦИН Л.КРАВЧУК
В.КЕБИЧ Г.БУРБУЛИС В.ФОКИН

засомневался в правоте присоединения Крыма. Кто что думает? Я спрашиваю про правоправность наших действий. Только не надо ссылаться на "Украина сама не права, первая начала" и т.д.

**ded_491** · 23.12.2014, 15:06

Ну, я еще пока не выжил из ума, что бы полагать, что белорусы РФ кормят.

Сообщение от Pisiliy

Так что голословны ваши обвинения в наш адрес в том, что вы (оч похоже на высказывания каклов) нас кормите из своего бюджета

Знаете. Есть такой типа анекдот. Чем отличается мужская логика от женской.
Мужская:
Слушай, она тебе дала - нет. А тебе дала - нет. Вот биать.
Женская:
Мужик случайно в набитом автобусе женщину толкнул и говорит:"Извини рыбка". Женщина думает:"Ага, рыбка, значит щука. Щука значит зубы. Зубы значит собака. Собака значит сука." И кричит на весь автобус:"Товарищи, он меня биатью обозвал

!!!!!"

Вы выхватываете из контекста фразу и ......
Это Вы как-то не заметили

Сообщение от ded_491

Также и когда РФ продает в РБ сельхозпродукцию, она датирует покупателя РБ.

А , между прочим, покупаю краснодарские,астраханские арбузы, виноград, мандарины северного Кавказа, гречку, рис, макароны............. Продолжать?????

Сообщение от Pisiliy

не думаю, точнее сказать уверен что мой поросенок обходится мне столько же сколько и белорусу и рынок у нас один.

"Не путайте личную шерсть с государственной." (с) х/ф Кавказская пленница.

Искреннее заблуждение. Мы это уже прошли. Когда ваши главкомы реально возьмутся за с/х будет так же как у нас.
Когда в конце 80-х купил дом в деревне под дачу, соседи грызлись между собой когда узнавали кто мне молоко продал или яйца. В деревне было 85 коров. Держали по 2 коровы + телка или бычек. По паре кабанчиков. Сейчас на всю деревню осталось три и женщина с другого конца деревни, у которой покупали молоко и яйца сказала, что осенью сдаст корову на мясо или продаст. Кур перестали держать. Ближайший сосед никакой живности и картошку не сажает.
Не выгодно. Дешевле в магазине купить. Зачем карячиться. А держать собственного кабанчика или корову стало очень дорого. Зарплаты или пенсий не хватает.
Колхозы, совхозы, животноводческие комплексы получают офигенные дотации, а частник нет.
Дошло до того, что к крепким хозяйствам, госпредприятиям и даже банкам пристегнули убыточные колхозы и совхозы.
Все, что я хотел сказать ранее, то что экономика страны должна быть сбалансирована. Производство С/Х продукции должно быть на уровне необходимого на внутренне рынке + резерв на случай неурожая, капризов погоды...
Получили хороший урожай - продайизлишки. Коровы дали больше молока, кабанчики толще стали - продай лишнее.
А зарабатывать на убыточном предприятии - глупо. Понимаю, что валюты на покупку газа не хватает. Но зарабатывать ее на С/Х путь в тупик. Чем больше зарабатываем на ней, тем больше долги.
Не доходит до агронома, что в цене той же картошки в рублях РБ только добавленная стоимость, остальное валюта. И по мясу -молоку тоже самое. И не известно, приносит такой экспорт валюту или убытки. Судя по росту долгов скорей убытки.

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от Бамбарбия Кергуду

возможно будет повторение 2011 года и депозиты под 40-50 %, кладем туда, налогов нет.
Перед выборами президента снимаем

Вы не слушали мясниковича. Вклады 50% кажется уже есть

**MagnumAE** · 23.12.2014, 15:18

Сообщение от GoshaF

Я спрашиваю про правоправность наших действий

а вам зачем?

**FalconM** · 23.12.2014, 15:24

Сообщение от GoshaF

засомневался в правоте присоединения Крыма. Кто что думает?

А правомерность пиндосовской военной базы в Крыму, как думаешь?

**Видади** · 23.12.2014, 15:33

Сообщение от GoshaF

засомневался в правоте присоединения Крыма. Кто что думает? Я спрашиваю про правоправность наших действий. Только не надо ссылаться на "Украина сама не права, первая начала" и т.д.

Думаю из двух зол выбрали меньшее.

--- Добавлено чуть позже ---

Договор аренды под черноморский флот был толи до этого года, вообщем скоро заканчивался. Не трудно предположить, какие действие предприняло бы их новое правительство, если бы наше не поступило так как поступило.

--- Добавлено чуть позже ---

Меня вся эта история касается только косвенно.

Но мой Дед главный конструктор, и это его любимый проект.

**aolise** · 23.12.2014, 15:42

у рады сегодня

--- Добавлено чуть позже ---

Вот вы знаете, на какие митинги надо ходить, а на какие не стоит?

Как отличить народный майдан от сходки проплаченных русских террористов?

Первый признак народного майдана - это биотуалеты. Если вы видите, что стоят биотуалеты - значит это уже наверняка народный майдан. Ну как же? Бабушки выносят пирожки, а дедушки выносят биосортиры. Чтобы сразу было, куда просраться. После пирожков.

Второй признак народного майдана - это сцена. Если вы видите сцену и с нее выступают артисты - значит майдан народный. Потому что народ всегда приносит с собой на митинг сцену чтобы с нее выступали артисты. А вот если сцены нет - митинг явно проплачен из Кремля.

Третий признак народного майдана - это американские сенаторы. Если прилетели сенаторы - значит майдан народный. Потому что на проплаченные из Кремля мероприятия американские сенаторы не прилетят. Это уже наверняка.

Четвертый признак народного майдана - это если он продолжается пару месяцев подряд. Потому что народу не надо ходить на работу, вместо этого можно есть пирожки, жить в палатках и срать в биотуалеты. И слушать артистов. А иногда американских сенаторов. Именно так поступает нормальный народ. И только проплаченные из Кремля террористы в понедельник расходятся на работу, чтобы снова собраться на митинг в следующее воскресенье.

И пятый, совершенно однозначный признак народного майдана - это если на него вас приглашает частный телеканал. Это уже точно народный майдан. Народнее не бывает. А вот если никакие телеканалы не распространяют приглашений - значит это митинг проплаченных террористов. Только они действуют так скрытно, что нигде не оставляют следов.

Теперь понятно, на какие митинги нужно ходить?

Только на народные - настоящие народные митинги!

А сейчас посмотрите на центральную площадь Киева. Вы видите там палатки? Вы видите там биотуалеты? Сцену? Артистов? Сенаторов?

Не видите?

Это потому, что их там нет! Потому что никакого народного майдана там сейчас никто не проводит. Майдан победил, все требования выполнены!

Народ добился поставленных целей!

Не верите? Сомневаетесь? Смотрите на курс гривны? Хотите выйти и потребовать выплаты пенсий, света, тепла, газа, детских пособий, лекарств, работу, зарплату - хотите?

Знайте! Если вы выйдете на митинг без сцены и биотуалетов - значит вы проплаченный русский сепаратист!

Если вы захотели есть без команды по украинскому телеканалу, значит вы уже не патриот Украины!

Если вас терзают сомнения - значит вы скрытый агент Кремля, просто вы сами еще не знаете об этом!

Помните! Путин коварен! Он пробирается к вам, маскируясь голодом, холодом и темнотой!

Не сегодня завтра вам захочется выйти на майдан, но будьте бдительны - если вы не увидите там сцену и биотуалетов - значит это подделка, это не настоящий майдан, это сходка проплаченных русских террористов!

**Vital 86** · 23.12.2014, 15:46

Сообщение от Видади

Договор аренды под черноморский флот был толи до этого года, вообщем скоро заканчивался. Не трудно предположить, какие действие предприняло бы их новое правительство, если бы наше не поступило так как поступило.

нет

"С 28 мая 2017 года пролонгируется на 25 лет действие соглашения между Украиной и РФ о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, соглашения между Украиной и Российской Федерацией о параметрах деления Черноморского флота и соглашения между правительством Украины и правительством Российской Федерации о взаимных расчетах, связанных с делением Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 г. со следующим автоматическим продлением на следующие пятилетние периоды, если ни одна из сторон не проинформирует в письменном виде другую сторону о прекращении их действия не позднее, чем за один год до завершения срока действия.
Соглашение также предусматривает увеличение арендной платы за пребывание ЧФ РФ на территории Украины, которая начиная с 28 мая 2017 года будет состоять из платежей России в размере 100 млн дол. на год и дополнительных средств, которые получаются за счёт снижения с даты вступления в силу соглашения цены на природный газ, который поставляется российской стороной на Украину."

**madbull** · 23.12.2014, 15:57

Сообщение от СергейМ

Ну вот и ладненько

Согласен

**ded_491** · 23.12.2014, 16:27

Сообщение от GoshaF

засомневался в правоте присоединения Крыма. Кто что думает? Я спрашиваю про правоправность наших действий. Только не надо ссылаться на "Украина сама не права, первая начала" и т.д.

Правота - последствие Югославских событий, Сербия, косово...... международные акты такого не допускали.
Крым еще долго будет аукаться РФ. Нарушения основополагающих актов СНГ на лицо.
Самая большая потеря - Украина. Я общаюсь с однополчанами, с которыми служил когда-то в ГДР, друзьями, которые живут в Украине. Нормальные мужики. Понимают, что Крым был российским и что это подарок судьбы от Хрущева-придурка. Но обида останется на века. Не одно поколение пройдет пока все уляжется.
Нарушение всех договоренностей налицо. Присутствие "вежливых" военных без наличия знаков принадлежности (зеленых человечков по их терминологии) убеждает их в причастности и влиянии ВС РФ на результаты референдума. И в этом что-то есть.
Вы ведь тоже "не совсем" согласны с выборами в Украине, когда они проходили в условиях беспредела вооруженных банд и мусоробачковой люстрации.
А так, нарушение договоров о территориальной целостности на лицо. И РФ приняло в этом активное участие.
Я бы предпочел Украину в составе ЕАЭС, Крым без границ и старые добрые связи с украинцами.

**Romobile** · 23.12.2014, 16:39

ded_491, все правильно, только давайте не будем забывать, что решение об изменении статуса Крыма НАМИ было принято ПОСЛЕ опубликования тендера на размещение американских военных в объектах инфраструктуры Крыма...
есть моменты когда соблюдать политес необходимо, а есть когда это непростительная глупость. Ну типа когда тебе объяснят, что тебя ипет слепой потому что тебя не видит...

а он таки еще доказывал что ну не видит он, не видит!!! - http://www.golos-ameriki.ru/content/...v/1899042.html
и вообще - Инженерно-строительное командование Военно-морских сил США (NAVFAC) чиста благотворительная организация, ну некому больше в Севастополе крышу и сральники в школе отремонтировать...

**GoshaF** · 23.12.2014, 16:40

Ничего не понимаю

Печатаю а буковок не видно

И сообщения не прочитать, такая жее хня

**ded_491** · 23.12.2014, 16:47

Сообщение от FalconM

А правомерность пиндосовской военной базы в Крыму, как думаешь?

Это был основной мотив.
Но в провоцировании ситуации в Украине РФ играла не последнюю скрипку. Олигархи РФ хорошо приложили свои жирные ручки к переделу собственности у соседки. Причем не обошлось без поддержки властей РФ. Просто местные олегархи с помощью заокеанских друзей успешно разыграли особенность менталитета самых незалежных хохлов.
Встречный вопрос. Как бы Вы отнеслись к присоединению Сахалина к Японии, если бы она это сделала в 90-х, когда Россия была слаба???

**Romobile** · 23.12.2014, 16:51

Сообщение от ded_491

Олигархи РФ хорошо приложили свои жирные ручки к переделу собственности у соседки.

да да да
пост 8606, освежу, да простит мена Aolis
БИЗНЕС МАКАРЕВИЧА В КРЫМУ, КОТОРЫЙ ЕМУ ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ ТЕРЯТЬ!

Факты.
Винодельческая компания «Андрей Макаревич»
(Город: Симферополь | область адрес: ул. Кечкеметская 96тел/ф: +38 (0652) 26-99-22, 54-24-24, 54-26-28) предлагает высококачественную продукцию, воплощающую лучшие традиции виноделия Крымского полуострова. Вина, выпускаемые компанией, изготовляется из виноматериалов лучших винодельческих совхозов Крыма — это «Массандра», «Коктебель», «Солнечная долина», «Бурлюк» и других, что позволяет компании разливать вина широкого ассортимента, отвечающего самым изысканным запросам потребителя: «Кагор», «Каберне», «Мускат Южнобережный», «Мускат Таврический», «Мускатель Массандра розовый», «Мускатель Массандра черный», «Солнце в бокале», «Портвейн розовый Алушта», «Портвейн белый крымский», «Ай-Серез» и другие.

**Хэнки** · 23.12.2014, 16:52

Сообщение от ded_491

Встречный вопрос. Как бы Вы отнеслись к присоединению Сахалина к Японии, если бы она это сделала в 90-х, когда Россия была слаба???

чо так мелко-то? давайте сразу за Сибирь говорить. Японцы же и ее хотят

**Romobile** · 23.12.2014, 16:54

Сообщение от Хэнки

давайте сразу за Сибирь говорить. Японцы же и ее хотят

в очередь, с..кины дети, в очередь, их место после китайцев будет!

**Видади** · 23.12.2014, 16:55

Сообщение от ded_491

Встречный вопрос. Как бы Вы отнеслись к присоединению Сахалина к Японии, если бы она это сделала в 90-х, когда Россия была слаба???

Встречный вопрос, как бы отнеслись избиратели - граждане РФ, к тому если бы правительство не сделало то что сделало в этом году, американцы бы пришли в Крым, а правый сектор глумился бы над семьями наших моряков?

**Mikke** · 23.12.2014, 17:00

Сообщение от ded_491

Встречный вопрос. Как бы Вы отнеслись к присоединению Сахалина к Японии, если бы она это сделала в 90-х, когда Россия была слаба???

правильно я понимаю, что на Сахалине проживает 95% ипонцев и у них там есть военная база?

**Genrix** · 23.12.2014, 17:05

На сцене, как обычно, все, кроме Путина…

Скрытый текст:

**Vital 86** · 23.12.2014, 17:07

Сообщение от Romobile

Ну типа когда тебе объяснят, что тебя ипет слепой потому что тебя не видит...

в цитатник

**ded_491** · 23.12.2014, 17:16

Сообщение от Romobile

ded_491, все правильно, только давайте не будем забывать, что решение об изменении статуса Крыма НАМИ было принято ПОСЛЕ опубликования тендера на размещение американских военных в объектах инфраструктуры Крыма...
есть моменты когда соблюдать политес необходимо, а есть когда это непростительная глупость. Ну типа когда тебе объяснят, что тебя ипет слепой потому что тебя не видит...

Так я так и написал:"это основной мотив." ТОлько это последствия непродуктивной политики РФ, продиктованной интересами нерусскои олигархии РФ. Такой вот братско-нерусский захват собственности соседа. Это происходит и в отношения РФ-РБ. Уже давно. И при поддержке ваших вождей. Просто у украинце своих ресурсов было побольше. Они и сопротивлялись.

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от GoshaF

Ничего не понимаю Печатаю а буковок не видно И сообщения не прочитать, такая жее хня

Нет, но земляк задал вопрос в личку, а на форуме пишет не получается

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от Хэнки

чо так мелко-то? давайте сразу за Сибирь говорить. Японцы же и ее хотят

Будем цепляться за слова - или по делу????

Тема: Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак)

Опции темы

Поиск по теме

Похожие темы

11 лет Клубу! Очуметь, столько не живут!

Политика: новости, комментарии, обсуждение -2

Политика: новости, комментарии, обсуждение.

Вот и 10 лет Клубу!!! Серьезная дата :) Поздравляю всех!!!

Пулково Пиетр. Часть 2

Ваши права