Штангист погиб, выполняя жим лежа

[Defiant]

Давайте без фанатизьму. Лучше выжми трезвый 170.

это ж заниматься нормально надо, а я давно не спортсмен - просто перманентный физкультурник щас начал сушиться для более комфортного ощущения себя в другом спорте, кардио не хватает... так что рост силовых показателей точно не планируется ))) скорее упадут, но пох

[sergey-25]

а что, разбираешься?

У тебя видимо память короткая, если ты помнишь, в другой теме, я написал, что занимаюсь тяжёлой атлетикой и результат мой - КМС. Абсолютно без химии.

1. "так жать категорически нельзя" - это кто сказал???

Я написал, про конкретного парня, который погиб.
А ты подумал, что про всех и на себя тоже.

ты пишешь про тренера, который говорит "с мостом жмут только слабаки". твой тренер вообще отдает себе отчет что он назвал слабаками весь действующий состав пауэрлифтеров-чемпионов слабаками?? абсолютно весь!

Так это так и есть!
Одни трупы там, любой штангист в троеборье их по сумме выиграет. Присед/становая - это 100% В жиме без моста тоже.
Нас всегда приучали в жиме использовать только технику и силу. Никаких мостов ни в коем случае, иначе подход не защитан.

вы различаете жим лифтерский и жим культуриста?? так вот, "лифтерский жим" - это упражнение, имеющее официальные правила техники исполнения. Для чего мост делается ты тоже в курсе? для уменьшения амплитуды?? не совсем. это положение позволяет оптимально включить в работу максимальное количество мышц, и при жиме с мостом, когда движение идет как бы "полу-вниз", к вижиманию подключаются даже широчайшие, которые участвуют в любом опускании рук вниз.

что такое жим культуриста?? это НИГДЕ и НИКЕМ неписанные правила касательно техники. жим без моста имеет цель наращивать мышечную массу грудных, максимельно изолировать грудь в упражнении. лифтерский жим не имеет цели изолировать грудные мышцы, его цель - включить максимальное количество мышц в работу.
разницу понимаешь?

иными словами лифтерский жим - это правила, не соблюдая которые не засчитают попытку. жим культуриста - это кому как нравится и никаких писанных правил

сейчас официально даже обратный хват в жиме разрешили , не говоря уже об открытом, который никогда не был запрещен.

Эту лекцию лучше прочитай молодому, я это в детстве всё изучил. И знаю какие/для чего бывают жимы и для каких целей.

А слова твоего тренера напоминают

Да ладно... Тренер вообще то ЗМС по штанге.

с мостом жмут только слабаки

Мне можно сразу килограмм 20 добавить, если с мостом жать. Поэтому делаю чисто на силу, классическим стилем, средним хватом, без выгибаний и дерганий.

а без грязных приемов можно ??

А без грязных приемов можно ? Без "пацанских подвалов со шварценегером на стене" и " даже поверхностно не разбираетесь " и т.д.

я и пьяный сейчас 160 пожму

Как я понял, приводя цифры, ты хочешь выяснить кто из нас сильнее ?

а будем беседовать аргументированно

Без проблем, только не принимай всё близко к сердцу.

[iudex]

Паша, ты понимаешь что вкладывается в понятие правильная техника жима, в том числе и хвата?

саш, да мне по фигу.... я помню мне папа говорил что на тунике нужен закрытый хват.... пока я не сломал руку (слава богу что занимался дзюдо и отбив страховку сломал руку а не позвоночник) я не вразумел советов папы...
в остальном...
я пьян а пил не с тобой.. я тебя презираю
ты откосил от пьянки

[Defiant]

результат мой - КМС. Абсолютно без хими

поздравляю, я тоже. и тоже без химии. но я конкретно по лифтингу выступал, а ты?

А ты подумал, что про всех и на себя тоже.

я подумал не про себя конкретно, а в общем.

Да ладно... Тренер вообще то ЗМС по штанге

он жимовик? или лифтер? рывок-толчок имеют к жиму такое же отношение, как футбол к баскетболу. это разные виды спорта, общее в них - только наличие мяча, и сомневаюсь что много жимовиков к примеру знают технику выполнения рывка . потому звание ЗМС в другом спорте ни о чем не говорит. Чемпион мира по футболу вряд ли сможет подсказать что-то чемпиону по баскетболу, хотя и там и там есть мяч. и если в двух разных видах спорта присутствует штанга, то это не ничего не значит.

Как я понял, приводя цифры, ты хочешь выяснить кто из нас сильнее ?

даже и не думал. захотел бы выяснять - для начала поработал бы в зале хотя бы месяца три плотно и подготовился бы ))) цифру сказал в ответ на пьянку.

икаких мостов ни в коем случае, иначе подход не защитан.

кем не засчитан? официаьные соревнования в IPF засчитывают повторение, при чем тут ваши внутренние порядки в вашем зале?

еще раз повторяю - у вас насколько я помню другой спорт, а не лифтинг. Я понятия не имею как выполнять упражнения в вашем виде спорта, и даже не подумаю учить чему-то в этом плане.

P.S. сам кстати жму без моста. но это только потому что начинал заниматься без тренера и уже привык жать без моста к тому времени, когда надумал поучаствовать. но с точки зрения создания максимального усилия это неправильно

--- Добавлено чуть позже ---

я пьян а пил не с тобой.. я тебя презираю

здарова Пашка))) дык я ж в завязе в очередной раз ))))))))) как выйду - полюбасу с тобой свяжусь, раздавим литр-другой)))

--- Добавлено чуть позже ---

Мне можно сразу килограмм 20 добавить, если с мостом жать

уверен?? я вот нарпимер не могу. мне мост только мешает потому что не привык работать с мостом и техника под него не заточена. не думаю что если кто-то жал годами без моста, встав на мост сделает сразу какой-то существенный подъем в весах. тем более уж 20 кг это просто нереальная цифра. 5-10 маскимум, и то далеко не сразу

--- Добавлено чуть позже ---

любой штангист в троеборье их по сумме выиграет. Присед/становая - это 100% В жиме без моста тоже.

а это тут при чем??? еще раз повторяю - это разные виды спорта. а боксер, выжимающий 120, уработает штангиста в ринге - что теперь, все штангисты трупы? а любом ММА-шник уработает боксера по правилам ММА. все боксеры трупы ? зачем пытаться выяснить кто круче - пловец или бегун? про то что в приседе и становой выиграют у лифтеров - даже комментировать не буду. посмотри кто у нас рекордсмены мира по приседу и становой. лифтеры, а не кто-то еще. или штангисты, выполняющие рывок-толчок, из жалости к лифтерам не выступают по этим дисциплинам, что б лавры не отбирать?

[sergey-25]

, а ты?

Блин, третий раз пишу - по тяжёлой атлетике, в народе просто "штанга", соревнования проводят в двух движениях (рывок+толчок). Олимпийский вид спорта.

по лифтингу

Лифтинг - в твоем понятии это жим штанги лёжа + приседание со штангой на плечах + тяга становая ?

он жимовик? или лифтер?

Это вопрос-шутка ?

рывок-толчок имеют к жиму такое же отношение, как футбол к баскетболу. это разные виды спорта,

Допустим для штангиста жим имеет очень большое отношение. У нас был жим на тренировках в программе, не часто, но был. Я уже описывал, как я выполняю жим лёжа.
А вот жим стоя штанги с груди - это почти на каждой тренировке.

и сомневаюсь что много жимовиков к примеру знают технику выполнения рывка .

Вот это точно
Так сказать жимовик штангиста не понимает

для начала поработал бы в зале хотя бы месяца три плотно и подготовился бы

Нет, я вообще про максимум спрашиваю, что делал и какой вес собственный ?

кем не засчитан?

Мной.
Пора вводить новый вид жима

[Defiant]

Лифтинг - в твоем понятии это жим штанги лёжа + приседание со штангой на плечах + тяга становая ?

это не в моем понятии, а в понятии всемирной официальной федерации пауэрлифтинга. пауэрлифтинг это официальный вид спорта, а не мною придуманный набор упражнений.

допустим для штангиста жим имеет очень большое отношение. У нас был жим на тренировках в программе, не часто, но был. Я уже описывал, как я выполняю жим лёжа.
А вот жим стоя штанги с груди - это почти на каждой тренировке.

и что ? в боксе бег тоже имеет очень большое значение...боксер может учить бегуна?? и более того - выиграет у бегуна??

Блин, третий раз пишу - по тяжёлой атлетике, в народе просто "штанга", соревнования проводят в двух движениях (рывок+толчок). Олимпийский вид спорта.

а я в двадцатый раз говорю что это совершенно другой вид спорта. и вопрос этот я задал именно потому что помню что ты не лифтер, но тем не менее считаешь что разбираешься в нем.

Нет, я вообще про максимум спрашиваю, что делал и какой вес собственный ?

на данный момент вес 92, жим 160. но не думаю что это имеет значение в нашей беседе

[Oves]

На самом деле, Саня прав тут 100%. Это видео с соревнований, соревнования, как известно, проходят на результат, а не на чистоту исполнения. Оценок за исполнение, как в гимнастике, тут не ставится - главное, чтобы за рамки правил не выйти и получить зачёт попытки. Открытым хватом жать легче, значит можно получить ещё + какие-то кг, но опасней (кисть хуже фиксируется). Это риск, направленный на результат. В данном случае риск отразился смертью спортсмена (редкий случай в этом виде) - и это тоже часть большого спорта.

[sergey-25]

а это тут при чем??? еще раз повторяю - это разные виды спорта. а боксер, выжимающий 120, уработает штангиста в ринге

Ну ты тоже подобрал сравнение. Боксер и штангист.
Силовой троеборец и штангист - это намного ближе.

про то что в приседе и становой выиграют у лифтеров - даже комментировать не буду. посмотри кто у нас рекордсмены мира по приседу и становой. лифтеры, а не кто-то еще

Ну да, только почему то штангисты на тренировках поднимают в тяге или делают присед больше, чем эти рекордсмены мира.

или штангисты, выполняющие рывок-толчок, из жалости к лифтерам не выступают по этим дисциплинам, что б лавры не отбирать?

У штангистов просто другие задачи.
Троеборье ведь не Олимпийский вид спорта.

[Defiant]

Это вопрос-шутка ?

а вот этого не понял вообще..ты не в курсе что в той же федерации WPC жим выделен в отдельную дисциплину? или в чем вопрос-то был, вернее в чем ирония??

--- Добавлено чуть позже ---

Силовой троеборец и штангист - это намного ближе

да не вопрос. возьми бегунов на сто метров и марафонцев. в твоем понимании так вообще одно и то же))) так любой бегун на короткие дистанции сдохнет на полпути марафонца, а марафонец с треском прое..ет на стометровке бегуну на короткие дистанции

Ну да, только почему то штангисты на тренировках поднимают в тяге или делают присед больше, чем эти рекордсмены мира.

м-дааа.....удаляюсь из дискуссии..басни ни о чем....

[sergey-25]

это не в моем понятии, а в понятии всемирной официальной федерации пауэрлифтинга.

Да знаю я, просто ты постоянно прыгаешь с одного на другое...

на данный момент

Нет не сейчас, вообще максимум ? И присед с тягой ?

а вот этого не понял вообще..

Да штангист он, я думал ты понял и шутишь

...удаляюст из дискуссии..ни о чем

Перестань ты редактировать свои посты - некрасиво...

[Kidont]

боксер может учить бегуна?? и более того - выиграет у бегуна?

выиграет, если успеет вырубить бегуна на старте.

[Defiant]

Перестань ты редактировать свои посты - некрасиво..

я переставил местами абзацы - что некрасивого? я не меняю смысл при редактировании, в основном исправляю грамматические ошибки и опечатки.

Нет не сейчас, вообще максимум ? И присед с тягой ?

во время выступлений меньше чем сейчас, потому ничего интересного. но мой вес в 16 лет был 67 кг..ага

извини, но мне просто не интересно уже дальше всё это обсуждать. фраза "на тренировках штангисты делают становую с весами, больше мировых рекордов" не оставила меня равнодушным. прости, но это бред. но если у вас на тренировках народ работает на становую с весами, превышающими 460 кг (примерно такой рекорд без экипировки), то снимаю шляпу и иду нервно курить на балкон, переживая за пауэрлифтеров

--- Добавлено чуть позже ---

Ну да, только почему то штангисты на тренировках поднимают в тяге или делают присед больше, чем эти рекордсмены мира.

занавес

[sergey-25]

во время выступлений меньше чем сейчас,

Я просто сравниваю штангиста и лифтера.

превышающими 460 кг (примерно такой рекорд без экипировки)

А почему ты взял максимальный. У лифтеров нет весовых категорий ? Кто больше тот и первый ?

[Defiant]

А почему ты взял максимальный. У лифтеров нет весовых категорий ? Кто больше тот и первый ?

найди штангиста ЛЮБОГО веса, который работает на становую на тренировках с весом больше этого, то есть тягает по полтонны. так понятнее? теперь точно удаляюсь в переживаниях...божусь на кукушонка )) хорошего вечера всем

[sergey-25]

так и ты возьми любого штангиста весом за 120

Так их всего пару человек в мире. Максимальная категория в штанге, это 105+, конкуренция там не большая, по сравнению даже с 77кг или 85кг. 3 месяца на переподготовку и в путь, смерть троеборцам, но им это не надо...
Я же поэтому и спрашиваю про твои веса ?

--- Добавлено чуть позже ---

В отличие от других силовых видов спорта, в тяжёлой атлетике важны не только силовые показатели, но и гибкость, скорость и координация, в связи с технической сложностью двух основных тяжелоатлетических упражнений — рывка и толчка. Научные исследования, тесты, проводимые на известном атлете прошлого века — Юрии Власове — показали, что его скоростные и другие качества лучше, чем у многих легкоатлетов.