светлейшие умы по АЕВ - сюда. решено! 5 стр.

[COOLLER]

жесткие ретарды при этом в обоих случаях с 3000 об...

Вот я бы с этим разобрался сначала.

--- Добавлено чуть позже ---

или это 100% косяк в работе системы управления ?

Кмк косяк, 40% очень мало, даже стоковая прошивка сначала в 95 уводит, а потом резко сбрасывает до 50 где-то процентов. Ну на чипе около 70.

Если это крыша поехала...а как возможно в принципе? Прошивка байты теряет?

--- Добавлено чуть позже ---

Я бы попоробовал так: прокатится без 75. Вообще взглянуть, ЭБУ хоть что-то контролирует при входящих параметрах с переддувом и как будет реагировать, какое будет тактование 75(он исключен, но все равно), что ДМРВ покажет и какой ретард будет.
Конечно автомат портит картину, но до 1.2 наддува можно попробовать и на верхах.

--- Добавлено чуть позже ---

Лех, Енот, самый верный вариант откат на сток для поиска косяков. Ищи ЭБУ у кого-то или махнись, там делов на 10 минут + прописка в 000 что ли канале иммо.

[kalex]

Если это крыша поехала...а как возможно в принципе? Прошивка байты теряет?

Нет. Потеря байтов в прошивке как правило сразу приводит к тому, что блок становится "кирпичом" без признаков жизни.
Хотя данный блок управления даже на неправильную контрольную сумму прошивки остро не реагирует.
Обычно "крыша едет" когда образуются неисправности в периферии контроллера или глюках портов процессора.
Но оговорюсь - эта ситуация не типична и бывает крайне редко, если конечно блок не заливали водой, пытали электросваркой или били молотком...

[u36a]

Всё-таки может есть смысл померить противодавление выпуска и топливо манометром при разгоне? Я просто логику работы AEB мозга не знаю досканально, всё-таки может на чём то основывается его непонятное поведение, например ретарды?

[kalex]

Лех, Енот, самый верный вариант откат на сток для поиска косяков. Ищи ЭБУ у кого-то или махнись, там делов на 10 минут + прописка в 000 что ли канале иммо.

Если есть возможность подкинуть другой сток-мозг, то безусловно начать именно с этого.
Тем более, что привязвать новый мозг не надо - на америкосовских AEВ нет иммобилайзера.

[енот]

самый верный вариант откат на сток для поиска косяков. Ищи ЭБУ у кого-то или махнись, там делов на 10 минут + прописка в 000 что ли канале иммо.

да, с этого и планировал начать (точнее - вероятно этим и закончить), последнее что осталось - это моторный ECU. подменный блок похоже только в начале следующей недели получится достать.

ты хочешь чтоб Б5 с АЕБ ехал как и на Б6 с БЗБ??

я ниче не хочу но эта машина в исправном состоянии будет ехать как минимум не хуже того же BZB...

--- Добавлено чуть позже ---

Вот я бы с этим разобрался сначала.

имхо в моем случае это лишь следствие общей кривой работы системы управления

[енот]

про B6 поговорим когда с текущей проблемой разберемся..

вчера добрался в коробку, блок сухой, на разъемах ни намека на

если конечно блок не заливали водой, пытали электросваркой или били молотком...

.

с одной стороны это хорошо, с другой - не очень

Подменный блок будет в начале следующей недели, отпишусь по результатам.

--- Добавлено чуть позже ---

kalex, ещё момент, 51 и 52 пины блока (сигнальная линия закатализаторного зонда) задействованы для коммутации цепи питания для внешнего устройства (грубо говоря - замыкаются между собой при подключении разъема зонда с напряжением бортовой сети). От этого могло что-то выйти из строя в ECU ? (в прошивке 2-ой зонд отключен).

[Genrix]

такование 0% на всем диапазоне, нагрузка 7.5 запрос и факт (кто то тырит чип ). жесткие ретарды при этом в обоих случаях с 3000 об...

Насколько помню, при жестких ретардах моск душит мотор, и топливо вливает и угол валит. По идее и тактование N75 должен душить.
Пока другие мозги едут, можно попробовать поотключать ему датчики. Без ДЗ и ДПКВ он не поедет вовсе, все остальное можно отключить. Если АКПП то без расходомера ездить не желательно. Хотя на тестовую поездку отключать можно.
Отключая и подключая по очереди может что и всплывет.

Тут еще вот что. Что если съехали мозги, то что является причиной? А если что с проводкой? Вдруг и подменные съедут при подключении?

В логах 25.09 которые, только 1 нормальный замер, остальные криво сняты видимо. В логах 27.09 все как-то странно. В одном угол ДЗ не полный. Почему?

[енот]

Насколько помню, при жестких ретардах моск душит мотор, и топливо вливает и угол валит.

именно, посему как минимум до 3000 она должна ехать нормально, а не плестись как хромая корова.

Отключая и подключая по очереди может что и всплывет.

из датчиков все что есть - дмрв, дад и N75, ты же знаешь. эксперимент можно конечно попробовать ...но, посмотри в одном из логов, фактическая нагрузка в логе на протяжении заезда равна нулю. такое может быть физически в принципе...?

А если что с проводкой? Вдруг и подменные съедут при подключении?

да, об этом я тоже думал. посему - мои мозги будут воткнуты в другой борт, дальше по логам примем решение есть ли в принципе необходимость ставить на мою сток-мозг.

только 1 нормальный замер, остальные криво сняты видимо.

остальные сняты как и тот "нормальный", я же написал в стартовом посте что при одних и тех же условиях он может дать два принципиально разных лога. логов, помимо выложенных, я снимал ещё десяток. и в каждом - своё. в некоторых есть тактование 7% на 4000 оборотах, в некоторых фактическая нагрузка ноль, в некоторых данные с дмрв на верху около 30-ти грамм. вобщем полный зоопарк.

В одном угол ДЗ не полный. Почему?

потому что АКПП и есть кикдаун.

в целом - проблема не в логах. проблема в том что машина НЕ едет.

подменный кузов удалось стыкануть на завтра, так что истина уже где-то рядом

[Костян 1973]

А может датчик t на впуске нагло врет ? (если он конечно есть на АЕВ) типа воздух очень горячий , так что турбину включать не буду, чтобы небыло детонации , и ретарды от туда?

[Genrix]

Так что, какие результаты то?

[енот]

Так что, какие результаты то?

и действительно...продолжим

Эксперимент немного получился смазанным т.к. Русин АЕВ немного прихворал за два дня до нашей встречи, однако даже это, имхо, не помешало нам по полученным логам предположить что мой родной ЭБУД все же исправен. Во вложении логи 3-х комбинаций:
- логи с машины Руслана до всех обменов (сток)
- логи с машины Руслана с моими мозгами (запрос по нагрузке в некоторых случаях аж до 10-ти при этом все параметры в рамках одного лога не противоречат друг другу, как мне видится )
- логи с машины Руслана с моими мозгами и запасным дмрв (по стоковым логам был выявлен недобор по воздуху, и на условиях что впуск герметичен (что теперь уже не верно ) был поставлен запасной б/у дмрв из багажника - на нем и сняты новые логи).

logs 30.09.2011.zip

Резюме -
1. исходя из того что на сток-мозге машина Руслана выходит на требуемую нагрузку только к 2800-2900 - значение тактования N75 99% на всем диапазоне оборотов с чип-мозгами не выглядит отклонением и лишь свидетельствует о том данный турбокомпрессор планово готовится на пенсию (манометра с собой не было, но судя по логам - пиковые возможности компрессора около 0.6-0.7 бар избытка).
2. недобор по данным дмрв связан как с (уже выяснившемся) подсосом после оного так и с общим состоянием системы наддува и НЕ свидетельствует о неисправности одной из электро компонентов блока.
3. ну с ретардами все понятно думаю
4. в целом - имхо мой блок исправен. (коллеги, посмотрите пож-та логи и дайте ваше проф заключение )
5. на мою машину сток-мозг Руслана не ставили по причине того что после снятия логов стала обрисовываться проблема в проводке/косе ЭБУД.

Огромнейшие спасибо Руслану за всю нашу пятничную возню

завтра меняю и вэлком ко мне!и это подушку я уже одну махнул!так что трясти не будЭт

надо будет логи нам с тебя снять на обоих твоих дмрв

[Oleg_Zh]

Енот, хоть и с опозданием, но как и обещал, посмотри мой лог...
002-020-114.
Дорожные условия были не совсем благоприятные, но три рывка попробовал сделать.
Кикдаун был отключен.
Второй рывок кажется был на 4-й.

[енот]

хоть и с опозданием, но как и обещал, посмотри мой лог...

Олег, спасибо (ретарды конечно у тебя ). терь примерно понятно как хоть стоковая едет, у Руслана немного смещена полка тактирования N75 в сторону верха в сравнении с твоим.

вобщем сегодня снял провода от доп. устройства с сигнальной линии второго зонда, восстановились показания дтож (на проводах сидела напруга бортовой сети в результате чего показания дтож по контуру ECU не поднимались выше 80-82х градусов, теперь 94-96 =)). на днях буду потрошить косу на блок, похоже без пол литра там будет не разобраться. причина вероятно в одной из посаженных на косу электронных приблуд.

[Oleg_Zh]

Олег, спасибо (ретарды конечно у тебя ).

Да меня они тоже смущают, уже незнаю что смотреть.
Это на 95-м, но и на 92-м не на очень больше...
Адд. и мульт. в последний раз были 0,8% и 0,8%.
и могут менятся в пределах 2-3% не больше.

[енот]

не о метке ли речь ???

там без неё добрахватает

Это на 95-м, но и на 92-м не на очень больше...

коррекции по смеси на узкой лямбде очень не информативны, в некоторых случаях можно множить их на три или на четыре для 95-ого бенза и стоковых мозгов - очень лихо. чип бы я не запрявлял в такую машину точно. У Руслана ретарды пропали после латания всех дыр на впуске (правда у него и с дмрв данные были не сродни твоим, что-то около 80-85 грамм в пике).

[Oleg_Zh]

Впуск опресован, больших утечек нету, ВКГ тоже вроде впорядке
Во всяком случае крышка маслозаливной присасывается после 2500...

[COOLLER]

енот, ДяденькО, ты пробовал как я посоветовал? Снять с акуратора трубку и дунуть хотя 1 атм...


Дело в чем...короче вчера батя мне говорит, что Пассат его тупить стал AWm на АКПП, наддув до 4000 макс 0.6, после 0.8 как обычно, ретард не в еб...й, 10 с котла. Сегодня будем свечи менять, форсы мыть и заливать 98...увидим что измениЦЦО Не едет машина нихрена

[енот]

Вань, а чего это даст ? ну дуну я туда атмосферу, ну поползет шток с 0.3-0.4, а потом...?

это же не решает вопроса что в логах данные противоречат друг другу

[COOLLER]

Вань, а чего это даст ? ну дуну я туда атмосферу, ну поползет шток с 0.3-0.4, а потом...?

это же не решает вопроса что в логах данные противоречат друг другу

Посмотреть...мозг адеватно будет реагировать на присутствие буста или нет...

[енот]

Посмотреть...мозг адеватно будет реагировать на присутствие буста или нет...

Дык мозг мой ставили на машину Руслана и снимали с неё логи... - там все более чем адекватно посмотри пож-та кстати (пост номер 32). косяк не в блоке.