Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[rgubaev]

Отлично. Теперь расскажи, как так все устроить, чтобы можно было работать по гос. контрактам и человеческий фактор при этом полностью отсутствовал.

Так не бывает. Человеческий фактор был, есть и будет есть. "Что знают двое - знает и свинья" никто не отменял.

Желательно чтобы вопрос касался сложных поставок сложных решений/объектов с объективно-сложным показателем их эффективности.

Магистральное волоконно-оптические оборудование это достаточно сложно? Ну вот последний проект - телекоммуникационные шкафы по 200 т.р., мультиплексоры по 8млн. (при том, что больше 2-х млн. нам его набить не удалось - платомест не хватает).
Яркий пример - ПС 220кВ Ергаки - поставили в горах, в тайге подстанцию 220кВ чтоб заимку Шойгу топить. Не-не, формально это называется центр реабилитации сотрудников МЧС.
Так вот все оборудование связное минимум в три раза дороже рынка в смете стоит. Диспетчерский коммутатор (там 20 абонентов приблизительно), для какой-то безумной цели, сделали на базе АТС с максимальной емкостью 24 тыс. абонентов. Стоит 4 платы медиапроцессоров (1200 одновременных голосовых IP-соединений) - они и так по полмиллиона каждый, а теперь представь, что их в три цены поставили. BRI стыки межстанционные (много) зачем то - их никто давно уже не пользует, да и подключаться в тайге не к кому.
А заказчик всего этого счастья - правительство Красноярского края. А ты говоришь ФЗ. Клали на этот ФЗ все.

P.S. А как это делается - сам догадаешься, не маленький. Ключевое слово - "экспертная оценка".

[Иван-LV]

rgubaev, а в РФ простите что ли нет карательного органа с каким нибудь сказочным названием .. К примеру Бюро по борьбе и предотвращению коррупции Одно официальное письмо в данный орган может приятно удивить (или повеселить) граждан РФ.

[karuselshik]

rgubaev, а в РФ простите что ли нет карательного органа с каким нибудь сказочным названием .. К примеру Бюро по борьбе и предотвращению коррупции Одно официальное письмо в данный орган может приятно удивить (или повеселить) граждан РФ.

Да ты чо!... Форум Пассат-бепять круче!

[Иван-LV]

а ты чо!... Форум Пассат-бепять круче!

Ну как есть

[Aleks73]

rgubaev, а в РФ простите что ли нет карательного органа с каким нибудь сказочным названием .. К примеру Бюро по борьбе и предотвращению коррупции Одно официальное письмо в данный орган может приятно удивить (или повеселить) граждан РФ.

. Вы чо с Марса? Это ваши слова веселят граждан РФ. В РФ Бюро по борьбе и предотвращению коррупции организовывает и крышует противоправную деятельность. Недавний пример : прокуратура и казино. С Карусельщиком то все понятно давно - он не адекватен...

[Иван-LV]

Вам на запрос в этот грозный орган должны дать официальный ответ, а далее вы этот ответ публикуете в желтой прессе создавая тем самым общественный резонанс. В итоге Верхи видят что низы хотят и под давлением общественности ОНИ по ошибке принимают верное решение. Демократия в действии и таким путем путем можно много добиться даже против воли тех самых органов.

[Короед]

Например, в России ваг тоже собирался строить еще один завод.

Давай, я тебе дам ссылку по намерениям ФВ в Китае, а ты мне - в России? http://www.deutsche-mittelstands-nac...2012/11/48357/
Твой ход.

И пока этого для России достаточно.

Это ты так решил?
Да для такой страны, как Россия, 5 заводов ФВ будет мало. Особенно при адекватной цене на авто.
При чем нормальных, полноценных заводов, а не таких, где с одного конвейера сходят Пассаты, Йети и Октавии.

ибо маркетологи знают, что "сделано в Китае" не будет пользоваться спросом у россиян, если есть минимум "сделано в России". А то, что строят в Китае - это для азиатского рынка в основном - Китай, Индия, Вьетнамы всякие...

Это опять всего лишь твои фантазии. Как все вокруг завалено китайским ширпотребом, так и автомобилей из Китая скоро будет очень много. Китайцы учатся очень быстро. Так-же как и корейцы и японцы в свое время.
Еще недавно корейские машины никто всерьез не воспринимал, а теперь в некоторых сегментах они даже немцев пожимают. То-же самое будет с китайцами.
А с ВАЗом будет?
*Жду рассказа об экспансии Калины на немецкий рынок*

[Aleks73]

Иван-LV , не хочется вас обижать , но ваши слова продолжают веселить граждан РФ...)))

[Иван-LV]

Иван-LV сказал(-а):
Сегодня 09:55

ну явно этот Иван-LV очередную ерунду сморозил

[karuselshik]

Давай, я тебе дам ссылку по намерениям ФВ в Китае, а ты мне - в России? http://www.deutsche-mittelstands-nac...2012/11/48357/
Твой ход.

Что ты мне хочешь доказать? Что ваг в Китае собирается строить еще пять заводов? Да я не возражаю, пусть строит...

Да для такой страны, как Россия, 5 заводов ФВ будет мало.

Ключевое слово "будет". Вот когда будет - тогда и построят.

Это опять всего лишь твои фантазии. Как все вокруг завалено китайским ширпотребом, так и автомобилей из Китая скоро будет очень много. Китайцы учатся очень быстро.

Согласен, это мои фантазии. Но, опять же, ключевое слово "будет". А до того, как это "будет", твои аргументы - тоже всего лишь фантазии.... Ну ладно, назовем это "прогнозами"...

Жду рассказа об экспансии Калины на немецкий рынок

А знаешь такие машинки, как Шевроле "Chevi" или VW "Pointer", которые в Мексике как пирожки разлетаются? "Калина"-то небось получше будет... А вот почему АвтоВАЗ до сих пор не захватил, так "между делом", этот рынок - наверное и сам ответишь...

То-же самое будет с китайцами.
А с ВАЗом будет?

Если это может быть с китайцами, то это может быть и с ВАЗом. Теоретически. Но, подозреваю, мы опять упираемся в вопрос стоимости рабочей силы.

С Карусельщиком то все понятно давно - он не адекватен...

разумеется, для обитателей дурдома весь окружающий мир не адекватен...

[Короед]

"Калина"-то небось получше будет...

Ключевое слово "небось".

А вот почему АвтоВАЗ до сих пор не захватил, так "между делом", этот рынок - наверное и сам ответишь...

Да где уж нам ответить на такие каверзные вопросы. Могу только предположить, что Калина в сравнении с ними - гавно.

--- Добавлено чуть позже ---

разумеется, для обитателей дурдома весь окружающий мир не адекватен...

То есть ты себя так скромненько ко "всему окружающему миру" приравнял?
М-да... Диагноз для тебя неутешительный

[Иван-LV]

Иван-LV , не хочется вас обижать , но ваши слова продолжают веселить граждан РФ...)))

Ну пока вы веселитесь, многие пользуются своими гражданскими правами и имеют... Неплохой " шерсти клок" да и не только

[BlackK]

Так не бывает. Человеческий фактор был, есть и будет есть. "Что знают двое - знает и свинья" никто не отменял.

Дак вот раз так не бывает, то какие вопросы к закону? Может это все вопросы к неким конкретным людям? При этом обоснование рыночной цены ДОЛЖНО делаться с фиксаций в КД конкретных рыночных предложений от ряда крупных поставщиков. Если этого не делалось, то один стук в ФАС и будет бо-бо....
И еще нужно найти дураков, котрые по реальной рыночной цене будут делать поставки по гос. контракту. Там условий разных столько, что нормальной рыночной маржи будет недостаточно (залоговые суммы, большие отсрочки платежа, строгие сроки поставки, строгие условия по поддержке, риск загреметь в список недобросовестных поставщиков и пр). А если товар ходовой, то кому интересно его "дарить" гос. структуре?

[ГЕРМЕС]

Я сейчас не буду спорить насчет "ворья"... Что ты не можешь - это можно понять. К сожалению каждый из людей обязательно что-то, да не может... И как-то с этим живут.

Я могу понять что ради "великой" цели, победы, непонятно чего непонятно над чем, можно консолидироваться вокруг непонятно чего И как-то с этим жить... ПИПЕЦ

Как моя жена тут ляпнула "- Возьми там, где есть что-то еще"(с)

[Иван-LV]

Как моя жена тут ляпнула "- Возьми там, где есть что-то еще"(с)

Какая жесть

[ГЕРМЕС]

Какая жесть

Главное ведь нашел

[Иван-LV]

Кто ищет тот всегда найдет аллилуя на ©
Просто поржать

Ну и анекдот в первом каменте к ролику
П.С - интересно на какой химии он торчит

[karuselshik]

Могу только предположить, что Калина в сравнении с ними - гавно.

Значит ты просто не имел дела с этими аппаратами.

[rgubaev]

rgubaev, а в РФ простите что ли нет карательного органа с каким нибудь сказочным названием .. К примеру Бюро по борьбе и предотвращению коррупции Одно официальное письмо в данный орган может приятно удивить (или повеселить) граждан РФ.

Ну так напиши. А мы поглядим как правительство Красноярского края выкручиваться будет.

--- Добавлено чуть позже ---

Дак вот раз так не бывает, то какие вопросы к закону? Может это все вопросы к неким конкретным людям? При этом обоснование рыночной цены ДОЛЖНО делаться с фиксаций в КД конкретных рыночных предложений от ряда крупных поставщиков. Если этого не делалось, то один стук в ФАС и будет бо-бо....

Ну так стукни на правительство Красноярского края. Только, по секрету, им пох... на твой стук.

P.S. На предыдущей работе я эти "экспертные заключения" пачками писал - так что не рассказывай мне как это делается.

[BlackK]

Ну так стукни на правительство Красноярского края. Только, по секрету, им пох... на твой стук.
P.S. На предыдущей работе я эти "экспертные заключения" пачками писал - так что не рассказывай мне как это делается.

Фееричный ход мысли....Ты говоришь о каком-то конкурсе, а я - стукни.... И тебе по секрету - правительство любого края соплями утрется, если хоть на букву отойдут от процедур закупок и ФАС наедет.

На предыдущей работе я эти "экспертные заключения" пачками писал - так что не рассказывай мне как это делается.

Молодец, что писал. Возвращаемся к сабжу. Проблема - она не в законах, и не в путиных. Она - в подобного рода "экспертах", легко идущих на сделку со своей совестью, а для поддержания душевного равновесия поливающих "всю эту воровскую систему, начинающуюся на бааальшом верху".