ALZ.Помогите разобраться с пропусками.

[парфёнов]

Я вот тоже герметичность проверял,дымогенератором,лямбду первую менял,насос менял.Обе лямбды тест по Ваг кому проходят.Ещё заметил что на холостых когда даёшь больше 4000 оборотов то в глушак стреляет.Помыл Лавром ,вроде лучше стало,но всё равно стреляет.Тут товарищ писал что на долгоиграющую промывку ставил Ауди,так пропали хлопки в выхлопной.В следующий раз куплю 2 литра,попробую.

--- Добавлено чуть позже ---

Говорят можно как то Осцилографом проверить всё это дело.Пусть проверят если есть таковой прибор.

--- Добавлено чуть позже ---

Если есть возможность(яма,подъёмник,ну и сварщик)то можешь сам сделать Пламегас зачем деньги тратить.Сложного нет ничего там,надо кусок трубы нержавейки пару свёрел,ну и руки.В интернете полно инфы на пассаты по Пламегасам-народ делает ездит не жалуется.

[енот]

Лёха ЕНОТ Привет смотрю подключился к теме,Давай добьём уже эти пропуски на ALZ

здоров Русь
да я тут так, забегом ....ностальгия.
ты модуль зажигания подменённый ставил в итоге или нет ?

vitos86, сложно что-то посоветовать - система то достаточно простая, чай не 1.8Т
наверно плясать от базы - на выхлопе воздуха больше чем надо (если лямбда исправно "нюхает").
соответствеено:
- сосет где то после дмрв (не обязательно из атмосферы, может просто где-то обратные клапана воздушные неисправны...егр - не знаю, но сильно сомневаюсь).
- мало топлива (давление в рампе - 4 бара без вакуумной трубки на регулятор, 3.4-3.5 бара с одетой трубкой...если будет больше чем 3.5 с одетой трубкой, но при этом без трубки 4 бара, то возможен подсос в коллектор...на условиях исправности рдт).
- дмрв проверяется только логами (в пике должен дать около 80 грамм)
- проверить наличие вакуума на электромагнитных вакуумных клапанах флейту и свв, и работу привода флейты/комбиклапана при подаче на них вакуума с клапанов.
- засорились форсунки (экзотический вариант...)
- надо ещё пофантазировать-моделировать =)

с пропусками - на исправной смеси проблемы чаще всего в свечах/проводах/модуле зажигания.
НО, если нет активной ошибки в блоке по пропускам, сиюминутного операционного вмешательства в систему не требуется...

все сказанное на условиях исправного железа (наличие нормальной компрессии, отсутствия всяческого рода "посторонних" жидкостей/газов в цилиндрах)

может ещё чего допишу, если в голову придет.

p.s. с егр надо подумать...интересно будет послушать их теорию.

[BigAlex71]

енот, привет! На этом моторе уже чего только не делалось?! Катушка, провода, свечи, все воздушные патрубки - новые. Голова поднималась, дефектовалась, менялись гидрики. Менялся клапан ЕГР, менялся топливный насос и фильтра. Вроде, для того чтобы на 1,6 пошли пропуски от бедной смеси, должна быть дыра во впускном тракте с кулак величиной? Вроде не турбо, не такой капризный к впуску.

[Андрей2004]

Всем привет,проехав 4800 км у меня опять загорелся чек и появились пропуски.Ребята я хочу на 2 лямбду поставить эл-обманку как вы думаете может она дольше прослужит чем мех-обманка?

[парфёнов]

Модуль оригинал не ставил.По весне накрылся модуль стоял Хуко,треснул пополам .Поставил НЖК вроде ничё так фирма,один хрен идут пропуски.Мать их так.

[vitos86]

Короче сейчас выловил специалиста про прошивкам ЭБУД. Посмотрел он мою машинку. Сказал что может прошить под евро2. За 5 тыс. Но отправил к тому же диагносту что и я еду. Сказал что перешьет но на его взгляд пропуски не изза егр. Даже попросил его набрать после диагностики. Порекомендовал такую Байду: есть какой-то датчик с осциллографом который вкручивается в цилиндры. Вот им попробую.

--- Добавлено чуть позже ---

здоров Русь
да я тут так, забегом ....ностальгия.
ты модуль зажигания подменённый ставил в итоге или нет ?

vitos86, сложно что-то посоветовать - система то достаточно простая, чай не 1.8Т
наверно плясать от базы - на выхлопе воздуха больше чем надо (если лямбда исправно "нюхает").
соответствеено:
- сосет где то после дмрв (не обязательно из атмосферы, может просто где-то обратные клапана воздушные неисправны...егр - не знаю, но сильно сомневаюсь).
- мало топлива (давление в рампе - 4 бара без вакуумной трубки на регулятор, 3.4-3.5 бара с одетой трубкой...если будет больше чем 3.5 с одетой трубкой, но при этом без трубки 4 бара, то возможен подсос в коллектор...на условиях исправности рдт).
- дмрв проверяется только логами (в пике должен дать около 80 грамм)
- проверить наличие вакуума на электромагнитных вакуумных клапанах флейту и свв, и работу привода флейты/комбиклапана при подаче на них вакуума с клапанов.
- засорились форсунки (экзотический вариант...)
- надо ещё пофантазировать-моделировать =)

с пропусками - на исправной смеси проблемы чаще всего в свечах/проводах/модуле зажигания.
НО, если нет активной ошибки в блоке по пропускам, сиюминутного операционного вмешательства в систему не требуется...

все сказанное на условиях исправного железа (наличие нормальной компрессии, отсутствия всяческого рода "посторонних" жидкостей/газов в цилиндрах)

может ещё чего допишу, если в голову придет.

p.s. с егр надо подумать...интересно будет послушать их теорию.

На прошлом заезде к Бошу, когда приговорили ЕГР, он запихивал приблуду в выхлопную, сказал что все в норме.
Топливо в норме. Новый топливный насос.
ДМРВ в норме. Но у меня немного по другому. Но по обл файлу в норме. Пик тут не причём потому что пропуски только на хх.
Вакуум проверялся во флейте. Он в норме.
Форсунки проверял на стенде, рыскали бензином одинаково. У меня стоит ГБО. Тоже самое.
Свечи новые, ставил и оригинал, и платиновые. Провода новые. Модулей 2 ставил.

--- Добавлено чуть позже ---

Всем привет,проехав 4800 км у меня опять загорелся чек и появились пропуски.Ребята я хочу на 2 лямбду поставить эл-обманку как вы думаете может она дольше прослужит чем мех-обманка?

Ого го и ещё ALZ. По каким цилиндрам пропуски? При чем тут 2я лямбда.

--- Добавлено чуть позже ---

Мужики я поставил универсальную лямбду. По вагкому немного не поспевает. Диагност сказал что ни за этого. Может ветром собака порылась? Хотя я снял лямбду всеравно пропуски прут на хх

--- Добавлено чуть позже ---

Я вот тоже герметичность проверял,дымогенератором,лямбду первую менял,насос менял.Обе лямбды тест по Ваг кому проходят.Ещё заметил что на холостых когда даёшь больше 4000 оборотов то в глушак стреляет.Помыл Лавром ,вроде лучше стало,но всё равно стреляет.Тут товарищ писал что на долгоиграющую промывку ставил Ауди,так пропали хлопки в выхлопной.В следующий раз куплю 2 литра,попробую.

--- Добавлено чуть позже ---

Говорят можно как то Осцилографом проверить всё это дело.Пусть проверят если есть таковой прибор.

--- Добавлено чуть позже ---

Если есть возможность(яма,подъёмник,ну и сварщик)то можешь сам сделать Пламегас зачем деньги тратить.Сложного нет ничего там,надо кусок трубы нержавейки пару свёрел,ну и руки.В интернете полно инфы на пассаты по Пламегасам-народ делает ездит не жалуется.

Если стреляет мне кажется это дмрв. У меня по крайней мере так было.

[vitos86]

Всем привет.Сейчас приехал только с Бош сервиса.Сразу скажу что диагност даже денег не взял.Мы сначала пытались что то сделать чтобы пропуски появились их не было как на зло.Включил кондер и появились.
кому интересно можете почитать по каким скриптам он тестил мою машину:
скрипт CSS
скрипт DX_RUN
сказал что когда идут пропуски датчики и вся электронника в норме.К примеру лямбда говорит о правильном смесеобразовании(понял он это по выхлопу)
По второму чкрипту он сделал следующий вывод:
ВСЕ ТАКИ ЧТО ТО ЕСТЬ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ В ТРЕТЬЕМ ЦИЛИНДРЕ, НО ПРОПУСКИ ВСЕ РАВНО ИДУТ ПО ВСЕМ ЧЕТЫРЕМ.
ПОЭТОМУ ОН ПРИХОДИТ К ВЫВОДУ ЧТО ВОЗМОЖНО ЭТО БАГ В ЭБУ.И поэтому он хочет порекомендовать перешить на евро2 чтоб исключить егр.На его взляд егр дает неверные показания эбу, это одна из теорий.

и ктати я задал вопрос в каком случае работает егр: только пол нагрузкой.

завтра еду снова к диагносту, проверю третий цилиндр по осцилографу.Но тут видите какой нюанс- он должен быть отключен.

[Андрей2004]

Модуль оригинал не ставил.По весне накрылся модуль стоял Хуко,треснул пополам .Поставил НЖК вроде ничё так фирма,один хрен идут пропуски.Мать их так.

Модуль поставил весной MOBILETRON,новые провода ,свечи, снял кат и поставил пламягаситель а под вторую лямбду поставил мех-обманку пропуски исчезли и расход был 8-9 литров, проехал 2500 км считал ошибки всё ок .Но не надолго проехав 4800 км загорелся чек и расход увеличился на 15-18 лит.

--- Добавлено чуть позже ---

Ого го и ещё ALZ. По каким цилиндрам пропуски? При чем тут 2я лямбда.

Пропуски идут по 2,3,4 цилиндру

[vitos86]

Модуль поставил весной MOBILETRON,новые провода ,свечи, снял кат и поставил пламягаситель а под вторую лямбду поставил мех-обманку пропуски исчезли и расход был 8-9 литров, проехал 2500 км считал ошибки всё ок .Но не надолго проехав 4800 км загорелся чек и расход увеличился на 15-18 лит.

--- Добавлено чуть позже ---


Пропуски идут по 2,3,4 цилиндру

скажи а ты прошевал под евро 2?

и еще такой момент.Механическая обманка это не очень хорошо.Лучше электронную.

кстати у меня тоже бешенный расход ок 15 литров.
А почему кат менял?

[SerG_MSV]

vitos86, у тебя же вроде клапан ЕГР был отглушен ?
Но если всё же система ЕГР работоспособна, то проблемы в ней могут приводить к пропускам воспламенения на ХХ. К примеру в том случае, если клапан не полностью закрыт и некоторое кол-во ОГ перепускает на ХХ. А так как система ЕГР должна работать только на средних оборотах, то перепуск ОГ может влиять на смесеобразование при работе на ХХ... Вообщем есть неплохая статья о работе системы ЕГР, если интересно http://vwts.ru/forum/68296

[vitos86]

SerG_MSV, я это все понимаю НО как это обьяснить
я когда заглушаю ЕГР то пропуски идут?
кстати егр у меня новый.

[Андрей2004]

скажи а ты прошевал под евро 2?

и еще такой момент.Механическая обманка это не очень хорошо.Лучше электронную.

кстати у меня тоже бешенный расход ок 15 литров.
А почему кат менял?

Привет, нет я не прошивал под евро-2,кат снял был забит когда поставил пламягас и мех обманку расход 8-9 и все ОК было но не долго.

[vitos86]

Андрей2004, а ГБО давно у тебя? Такой расход класс.Я сразу купил рачход 12-15.На газу у меня ровно 15л.
И не могу понять почему пропуски на хх.У тебя есть пропуски на хх? По вагкому.

Я завтра еду на последнюю диагночтику и буду на евро 2 шится если с цилиндром все ок.

[Андрей2004]

Андрей2004, а ГБО давно у тебя? Такой расход класс.Я сразу купил рачход 12-15.На газу у меня ровно 15л.
И не могу понять почему пропуски на хх.У тебя есть пропуски на хх? По вагкому.

Я завтра еду на последнюю диагночтику и буду на евро 2 шится если с цилиндром все ок.

Как купил машину, так сразу и поставил ГБО, и расход был норма всё началось когда кат начал хондрить тяга пропала и вонь из выхлопной.Ты знаешь а вот на хх не проверял?

[vitos86]

Как купил машину, так сразу и поставил ГБО, и расход был норма всё началось когда кат начал хондрить тяга пропала и вонь из выхлопной.Ты знаешь а вот на хх не проверял?

На Гбо какой расход?

[Андрей2004]

На Гбо какой расход?

На ГБО у меня 15, а с кондёром 18 лит.

[vitos86]

Всем привет.Я выяснил через почти 2 года мучений в чем проблема наших моторов!
Это и печалька и радость.
Проблема в голове!А точнее сразу в двух
Этот диагност помог не одному ALZ.он мне рассказал что поначалу советовал людям то что я менял.
Он нашел гдето инфу на немецких сайтах что производитель сам об этом говорит через определенный километраж.
Итак в чем суть? Суть в том что если бы конструктивно убрать гидрокомпенсаторы то проблемы бы не было.Двигатель от гольфа 82 года но туда впихнули евро4.
Также проблема в кулачках.Саму суть не помню.
Но это не теория.Он человеку менял голову, с маленьким пробегом он ее вез с Германии и проблема пропала.

И так есть два решения нашей проблемы если она началась.
1.И это наилучший вариант.Заменить голову на свежую.
2.Программно отключить катализатор и 2ю лямбду.
EGR
Систему добавочного воздуха
Контроль пропусков воспламенения
со вторым способом, машине будет легче но за ней нужно следить.

P.S для этих моторов плохо газ.
И кстати Саня зря мы меняли маслосьемные колпачки, он говорит что хоть какое то облегчение было бы двиглу, через колпачки пропускало масло.Изза этой всей беды масло не прогорает до конца.

[SerG_MSV]

И какой вариант ты предпочитаешь ?

[vitos86]

И какой вариант ты предпочитаешь ?

Привет.3й.Продаю при этом сняв ГБО.
Но хочу сделать 2й.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати ребят у кого AlZ посмотрите какая нагрузка у вас на движек на хх.
Как не пародоксально он мне поднял обороты немного на хх, и движке зажилось легче.ок 19.

[FLYTs]

vitos86, в бош поедешь? они могут снять осциллограмму по давлению во впускном коллекторе?... это даст представление о работе ГРМ в целом... остальное чушь...

если фаза и подьем клапана исполнена в полном объеме и соответствует конструктиву мотора и синхронизирована с ШПГ то мотор будет работать как часы при прочих равных... от ANA мозги поставь и мозг не делай... выключить диагностику пропусков = закрыть глаза... у меня был AKL - тот же восмиклапанник... снимаешь голову, меняешь направляйки клапанов, прирезка седел, новые мск + притирка клапанов = новая голова...

мотор как в жигулях там... мозги от ana ставишь, выкидываешь всю ересь лишнюю и ездишь...

зря мы меняли маслосьемные колпачки, он говорит что хоть какое то облегчение было бы двиглу, через колпачки пропускало масло.Изза этой всей беды масло не прогорает до конца.

вообще ересь