О серьезном

[GoshaF]

Какой рынок сейчас ещё может похвастаться 30% ростом за год? А ведь на столько вырос доллар

Немного уточню, потому как сам в сомненьях был - куда и во что вкладывать. В начале года был мультивалютный вариант 33 р. за бакс. Сейчас 48 р. ровно 50% в плюсе.

плюс охрененные проблемы (в первую очередь технологические) будут у нефтяников и у Транснефти

Все нефтяные проблемы решаются через ФНБ (благосостояния). И вопрос не стоит какая сумма затребована.
[QUOTE][Предлагаю на чиновниках (их у нас дохрена)./QUOTE]
Не получится Они сами устанавливают правила игры/зарплаты. Краем уха слышал, что они себе опять индексировали зарплату.

[Vital 86]

Все нефтяные проблемы решаются через ФНБ (благосостояния)

я не про деньги, а про остановку промыслов и трубы, а потом это запускать за..., короче тяжело очень (знаю на 146%)

--- Добавлено чуть позже ---

называли цифру $14, как границу себестоимости (в ТНК-ВР).

сейчас налоги в разы больше

[vit]

Ну я не вижу фундаментальных причин, для ослабления рубля, в экономической составляющей.
У нас что экспорт реально сократился? Экономика рухнула? Стабильность как-то покачнулась?

достаточно того , что просела нефть до 80 долл
долги за олимпиаду, подготовку к ЧМ 2018, вливания в КРЫМ
после санкций предприятиям закрыли доступ к дешевым кредитам на западе- кто должен оплачивать? Конечно, не Роттенберг с Ковальчуком. Это сделаем мы. Мамый простой способ - через длевальвацию.

Всё как было так и осталось, а остальные причины временные, соответственно и влияние их временно, но оно всё-таки довольно сильно, что многие поддаются панике или просто пессимистичным ожиданиям.

Боюсь, может повториться история с развалом СССР, когда цены на нефть обрушили, затем рухнул союз... временно , конечно- на 30 лет соперника выбили всего

А если создать дефицит нефти?
Например экспорт из Рф, цена подскачет на нефть?

конечно
нефть очень эластичный продукт по цене - снижение предложения на 1% ведет к 5% увеличения цены

В начале 2000-х когда нефть была по $28, называли цифру $14, как границу себестоимости (в ТНК-ВР).

сегодня себестоимость - порядка 30 долл, но выросли расходы, плюс из 100 долл за нефть в бюджет шло всего порядка 25 долл, остальное (40 долл)оседает в к4арманах друзей президента, ты думаешь , что они допустят , чтоб к ним меньше текло - будет как в анекдоте -
пап , тебе снизили зарплату, тепреь ты булешь меньше пит?
- нет, сынок - ты будешь меньше есть..

[Vital 86]

плюс из 100 долл за нефть в бюджет шло всего порядка 25 долл, остальное (40 долл)оседает в к4арманах друзей президент

до первого сентября этого года, только экспортная пошлина составляла 388,4$ за т нефти, очень грубо считая , в тонне 6,33 барреля при цене 100$, из 633 вычесть 388$, НДПИ, себестоимость, остаётся поменьше 40%(конечно очень не мало, но всё таки)

[Sten]

достаточно того , что просела нефть до 80 долл

Хм, в 2000 нефть стоила 30-40 баксов, доллар стоил 24-25 руб. Производства не было вовсе никакого.... В 2008 нефть стоила 40 долл, бакс стоил 36 руб. Так что несостыковочка тут... Не нефть виновата, а нечто другое.

нефть очень эластичный продукт по цене - снижение предложения на 1% ведет к 5% увеличения цены

Тогда что мешает продавать ее за 100-120 долл? Ну вот так тупо как я машину продаю - выставляю ее на 30% дороже рынка и жду. Остальные смотрят - дескать а чегой то он денег столько просит, мы ж не лохи, зачем нам дешевить, и подтягивают цены. Вот прикинь, сейчас взять и установить отпускные цены на нашу нефть 110 долл. И сказать - не хотите - не покупайте, берите у лохов за 80 на здоровье. Да, остаемся без продаж на какое то время. Но и рынок остается без нашей нефти, т.е. предложение нефти по 80 баксов сильно сократится. Это автоматически поднимет цены на нефть. Наверняка кто-то еще захочет цены поднять до уровня РФ. А у остальных будет выбор - или продавать за 80 баксов, или продавать те же объемы (а спрос никуда не денется) за 110 баксов.

[german]

остаточно того , что просела нефть до 80 долл

достаточно для чего?
Для того чтобы залезть в резервы - да, но обвал экономики, вряд ли.
Пусть нефтегаз - это 50% бюджета, грубо при бюджете 13 трлн - это 6.5 трлн., дохода, что равняется примерно 150 млрд.долларов, если по курсу 42 за бакс.
Бюджет счас считается при цене нефти 95$ в среднем, если цена падает до 80баксов, то мы теряем 1/6 часть дохода от выручки нефти, иначе 1трлн, что приблизительно равно 25млрд $/
При нынешних резервах покрывать этот дефицит можно не одно десятилетие.
Всё, конечно грубо, так навскидку, но суть не в этом была, а том, что время для того чтобы что-то изменить, вполне достаточно.
Ну а как мы используем это время, другой вопрос, тут я тоже не очень оптимистично смотрю в будущее

[Чубук]

сегодня себестоимость - порядка 30 долл, но выросли расходы

Переведи.
Расходы что, в себестоимость не входят?
А про левые расходы, хоть инвестиции во что угодно - это отдельный вопрос.
Важный вопрос - во что вкладываться?
Частник и маленький, и большой, сейчас ответил, - прежде всего в валюту, а дальше решим...

думаешь , что они допустят , чтоб к ним меньше текло

В том-то и проблема.
Но пусть её сначала Путин решит.
Принципиально.
А не решит...

--- Добавлено чуть позже ---

Да, остаемся без продаж на какое то время. Но и рынок остается без нашей нефти

За чей счёт будет кассовый разрыв?

[Sten]

За чей счёт будет кассовый разрыв?

За счет резервов. Потом это все компенсируется продажей нефти по 110 долл

[Vital 86]

пацоны, да биржевая цена на нефть, это цена не за нефть, как таковую уже давно, американцы в 1983 году запустили торговлю нефтяными фьючерсами , вот на этих игрищах и получается цена.
Население планеты увеличивается, количество потребителей растёт, Китай (рост экономики "всего" 6%) меньше потреблять не стал, а наоборот, Саудиты дают скидки на свою нефть (не для снижения цены, а потому что она снизилась)

[Sten]

Саудиты дают скидки на свою нефть (не для снижения цены, а потому что она снизилась)

Ну дык пусть саудиты и дальше дают скидки, а мы не будем давать. Хотите - покупайте у саудитов. Только они весь спрос не смогут обеспечить целиком.

[Vital 86]

Тогда что мешает продавать ее за 100-120 долл? Ну вот так тупо как я машину продаю - выставляю ее на 30% дороже рынка и жду.

где хранить то кол-во, что соберётся за это время (остановка промыслов не вариант)

[K.O.T]

Боюсь, может повториться история с развалом СССР

тогда было проще нас разваливать мы были полит-экономистами

звучит как импульсивные онанисты

[Чубук]

Сообщение от Чубук
За чей счёт будет кассовый разрыв?

За счет резервов. Потом это все компенсируется продажей нефти по 110 долл

Для этого надо сначала договориться с "бухгалтерией", а она как раз в чужих руках...

[Sten]

где хранить то кол-во, что соберётся за это время (остановка промыслов не вариант)

В хранилищах. Можно попробовать построить несколько НПЗ и переработать то что будет добываться. А продавать уже непосредственно бензин, керосин, соляру и.т.п. по вполне коммерческим ценам. Можно вообще ввести эмбарго на продажу нефти и продавать только готовый продукт.

[Vital 86]

Можно попробовать построить несколько НПЗ

каждый стоит несколько ярдов$, сроки строителства 3-5лет

В хранилищах.

нет таких хранилищ

Можно вообще ввести эмбарго на продажу нефти и продавать только готовый продукт.

мало желающих на такие покупки

[german]

Sten, да не всё так просто с нефтью, а даже если бы было так просто, как тебе видится, то побочные эффекты от такой политики продаж даже трудно спрогнозировать, но приведут они скорее к обратным результатам, особенно в долговременной перспективе.
Даже навскидку минусов гораздо больше, чем возможных плюсов, тем более, что мы не самые крупные поставщики нефти.
Вон америкосы уже почти столько же сколько и мы добывают, хотя ещё вчера ничего не добывали, саудиты хоть завтра могут увеличить объёмы добычи, конечно, не настолько сколько мы продаём, но всё же.
В общем, тут столько факторов, которые плохо прогнозируются, даже при всех известных, что предсказать цену и дальнейшие события от такого нашего демарша, вообще не представляется возможным, но негативные стороны от такого поведения, можно назвать уже сейчас.

[Kidont]

где хранить то кол-во, что соберётся за это время (остановка промыслов не вариант)

Сократить добычу. Пусть в земле про лежит на месяц дольше.
Я тебе точно говорю, если прокрутить кран на дебете, а потом отключить половину компрессоров на линии, то все будет работать. И не особо что-то надо будет запускать с нуля.

[Sten]

каждый стоит несколько ярдов$, сроки строителства 3-5лет

Значит надо начать уже сейчас строить...

нет таких хранилищ

В данном случае пофиг что строить - хранилища или НПЗ по деньгам

мало желающих на такие покупки

Ну пусть у саудитов значит нефть покупают. Кто хочет тот купит готовый бензин.

но негативные стороны от такого поведения, можно назвать уже сейчас.

Тогда только строить НПЗ и продавать уже готовые продукты нефтехимии а не саму нефть.

[GoshaF]

Китай (рост экономики "всего" 6%) меньше потреблять не стал, а наоборот,

По другой информации Китай стал потреблять меньше нефти, обходится другими носителями.

Вон америкосы уже почти столько же сколько и мы добывают, хотя ещё вчера ничего не добывали

Это они берегли свои стратегические запасы нефти.

[Vital 86]

Я тебе точно говорю, если прокрутить кран на дебете, а потом отключить половину компрессоров на линии, то все будет работать.

восстановление половины, а то и больше, остановленных скважин, может сравняться по цене, с бурением новых, а снизить дебет на скважинах, оборудованных ЭЦН без остановки невозможно.

И не особо что-то надо будет запускать с нуля.

надо будет и много

Значит надо начать уже сейчас строить...

да их давно пора строить и постоянно, только когда они это поймут

По другой информации Китай стал потреблять меньше нефти, обходится другими носителями.

немного не так, прогнозировали рост его экономики около 10%, а оказался "всего" 6, нет пока других носителей, которыми они могли бы обходиться

--- Добавлено чуть позже ---

Это они берегли свои стратегические запасы нефти

они разрабатывали технологии, для добычи трудноизвлекаемых запасов, разработали, извлекают, но продают пока, только на внутреннем рынке