0
Тема: Ford Mondeo
-
16.04.2014, 23:18 #381
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
16.04.2014, 23:29 #382
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Извиняю конечно....я просто сначала подумал что ты чуть умнее, чем есть на самом деле, а ты вон даже просишь подтвердить численные сведения из технических характеристик, которые ты сам же здесь выкладывал, - и опять же числом.... У тебя температура?
Про значимость параметров в моделях вот здесь например почитай,....http://cdo.bseu.by/stat1/stat_2metod.htm
а то так и останешься руководителем сектора (да еще по сборке или по ИТ наверное....)
-
16.04.2014, 23:36 #383
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Давай поконкретнее, ты там вроде про разгон 100-150, которого там не было, не?
Опять меня не слышишь, как это противоречит, тому что я пишу то? Ты готов использовать этот математический аппарат в своих доводах?
Все-таки ты обиделся ))) и не угадал (а то сайт предприятия был бы лучше ))) ), но не надо, не стоит он того, правда, я без претензий ))).
З.Ы. Всем спокойной ночи или времени суток, до завтра ))) .Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 00:20 #384
- Регистрация
- 25.08.2010
- Адрес
- Санкт-Петербург, Токсово
- Сообщений
- 1,823
Спасибо: Получено: 80
Отправлено: 53
0Почитал полемику, попытался вникнуть и понял:
Извините, не удержался И тема - в топе!
-
17.04.2014, 00:33 #385
- Регистрация
- 29.03.2013
- Адрес
- Лен.обл.Выборгский р-он 100км от Питера
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 214
- Записей в дневнике
- 5
Спасибо: Получено: 27
Отправлено: 15
-
17.04.2014, 07:46 #386
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
-
17.04.2014, 09:51 #387
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 09:58 #388
-
17.04.2014, 12:44 #389
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0Хорошо, что это не подлежит сомнению. Думаю что не подлежит сомнению и то, что если весь разрыв в 1,6 приходится именно на часть разгона 100-150 кмч, то он этот разрыв находится именно в этом диапазоне?
И если тебя смущает (по неизветсной причине) ускорение из устоявшеся скорости в 100 кмч, то сделай проще: возьми разгон 0-150 кмч и начни замер с достижения 100 кмч.
И еще расскажи, что эксклюзивного и страшного происходит с Фордом (и не происходит с ВАГом) при ускорении со 100 устоявшихся кмч - при идеологически одинаковых АКПП. М.б. глупый Форд после 6-й передачи на 1-ю сбрасывает, не? А умный ФВ - на 4-ю? Потом продолжим про ручечки и пимпочки
-
17.04.2014, 13:42 #390
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Это отчасти верно, но только для случая, когда замеры проводятся в режиме: 0-педаль в пол-100, 0-педаль в пол-150, но, как и писал уже ранее, на практике, в других режимах это не очевидно, т.к. там уже будут другие обороты двигателей и включенные передачи трансмиссий, прошивки ЭБУ разные, кривые момента и мощности двигателей тоже, передаточные числа коробок передач тоже, как это все проявит себя в вместе еще не понятно, надо сделать замеры эластичности с разных скоростей и в разных диапазонах, получим соответствующие таблицы, а потом сравнивая данные будем делать выводы, какие они будут - я не знаю, может ты и прав, но это для меня не очевидно, возможно и есть какие-то математические модели поведения этих авто в таких условиях, то просто покажи их, возможно я и соглашусь ))) .
Выше, мне кажется, я ответил, нет?
Это как? Это для меня не понятно. Есть передаточные числа, есть алгоритм их переключения, в зависимости от входных параметров.
В конце концов, да пусть даже 1.8 TSI на определенных режимах и проиграет 2.0 экобусту, хрен с ним, но в любом случае, последнему нечего противопоставить ВАГовским 2.0 и З.6 ))) , писал же уже тоже, как и то, что заезжал с Ауди 2.0TSI, уезжает она от меня, причем на всех попробованных режимах.
Вот ты знаешь, очень для многих, пимпочки, важнее тех пресловутых и гипотетических 1.6с, показываемых в предельных режимах, когда газ в пол.Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 14:28 #391
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0а схерали нужно делать замеры с разных скоростей, когда достоверно известно, что до 100 оба разгоняются примерно одинаково, а после 100 у одной из них вдруг лобовое сопротивление резко возратает
Кроме тебя никого из таких здесь не видно. 50-70 !!! метров выигрыша на трассе при обгоне (за время ускорения 100-150) для подаляющего большинства перевесит очень много даже действительно (а не гипотетически) кривых пимпочек.
И не нужно ставить все с ног на голову.
Гипотетическими в данном случае являются недостатки Пауршифта, из-за которых Мондео якобы потеряет фактический выигрыш в 1,6 сек.
И ты так и не рассказал, в чем же по твоему этот эксклюзивный гипотетический трабл Пауршифта?
--- Добавлено чуть позже ---
И в чем ты видишь проигрышь Мондео 2.0Т 240 л/с который? Я например вижу, что такой Мондео примерно на 300!!! тыр еще и дешевле забавного 2,0Т пассата....
про 3,6 - не надо, ибо не предлагаются они что-то у дилеров. А если дурковать, то и Мустангом можно перед носом ВАГа помахать. 500 л/с реально драйвого культового авто - никакому скукоженному 3,6-пассату да и фаэтону мало не покажется.
-
17.04.2014, 14:45 #392
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Что значит "кроме меня" и "здесь"? По ручке от двери судить начинаешь ))). Эти метры на каком режиме то? На каком расстоянии? Про 100-150 ты это так и не доказал ))) , покажи наглядно. И почему гипотетических пимпочек, когда вон фото налицо, что еще то надо?
Это ты сам придумал, я написал, то что написал, а ты подтвердить свои 1,6с все равно не можешь ))).
Почему сразу трабл, а не особенность настройки, связанная с другими соображениями? Не знаю, но субъективно, тормознутей DSG и это в очередной раз не только я отмечаю.Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 14:54 #393
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
-
17.04.2014, 14:55 #394
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Про него не знаю, ездил только на тест-драйве, но та же Ауди 2.0TSI на наших покатушках все равно делала чипованный с 200 до 240 экобуст. Кстати, упомянутая проблема детонации версии на 240 сил, еще более свойственна.
Надо-надо ))) , вон СС - бери ради Бога.
Мустанг ))) !!!? А че не Ford GT или что там еще есть ))) ? Каким он тут боком?Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 15:12 #395
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
-
17.04.2014, 15:31 #396
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Цена то ценой, но Пассатом он от этого быть не перестает, неизвестно еще сколько подобный Мондюк бы стоил.
Смотри: ты выдвигаешь предположение, я тебе объясняю почему оно может быть не правильным, прошу тебя объяснить и доказать непонятные мне моменты, ты вопросом на вопрос требуешь у меня ответа на фактически мое же замечание ))) .
--- Добавлено чуть позже ---
Так тут 0-150, при тапке в пол - это несколько странный режим обгона ))) , это опять писал же уже, не востребованный повседневно случай.
З.Ы. Вот прицепился то, где на четверть более мощный Пассат слегка проигрывает, а диапазона, где он делает Мондюка, вроде как и нет, тихо игнорим ))).Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 15:42 #397
- Регистрация
- 20.10.2011
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 249
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 18
0Поясните мне, пожалуйста, как вы так линейно считаете эту разницу во времени?
Если вы хотите оценить время разгона на трассе, то необходимо учитывать условия. Вы на трассе едете спокойненько свою соточку и догнали тошнотика и хотите его обогнать. Давайте сравним разгон в 2х случаях:
1)Когда вы едете просто 100 кмч, то будет допустим 6 передача и обороты 2000. После этого вы хотите разогнаться до 150 кмч. Коробка при этом скинет передачу(может две) поднимет обороты в среднем до 4500 и начнет ускоряться.
2)Если вы едете от 0 до 150 с тапкой в пол, то в момент 100 кмч будет допустим 6000 оборотов и 4я передача. Если коробка посчитает нужным она поднимет передачу.
Неужели вы считаете, что время этих разгонов будет одинаковым? Разгон будет происходить с разных оборотов и с разной динамикой согласно характеристикам двигателя по моменту и мощности на определенных оборотах. Получать время 100-150 простым вычитанием 0-150 и 0-100 неправильно. И если оно совпадет, это просто частный случай и совпадение. Поэтому считать это время у разных машин и сравнивать его некорректно.
Поэтому если авто едет медленее 0-150, это значит только, что он едет медленее 0-150. А 1,6с разницы вы насчитали для случая тапка в пол задолго до скорости 100кмч. Вы же не этот случай хотите оценить!
Вы спросите почему тогда при тапке в пол от 0 до 150 он едет медленее в диапазоне 100-150? Я вам отвечу- что фиг его знает. Такая особенность самой коробки коробки, ее алгоритма, характеристик двигателя и тд. (может, например, коробка рано на 6ю переходит)
Но сказать, что один на трассовом режиме 100-150 будет медленее второго будет неправильно , так как недостаточно данных для оценки.
Надеюсь все разжевал.[passat b5+ 2003 1,9 AVF EYF sedan] [passat b6 2008 1.8 BZB мкпп sedan] [passat b7 2013 1.8 CDA мкпп sedan] skoda octavia ll FL 2012 BSE мкпп
-
17.04.2014, 15:55 #398
-
17.04.2014, 16:19 #399
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Россия, МО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 858
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 9
0Я то как раз наоборот, ему уже не первую страницу про это пишу.
Уважаемый BlackK постоянно уклоняется от этого вопроса. Вот такие высказывания и более ранние, он просто игнорит:
BlackKу - нет, он слышит только то, что хочет ))), хотя мне всегда казалось, что человека, претендующего на знание математических теорий на которые он ссылался это просто должно быть очевидно.Ford Mondeo 2012 2.0 EcoBoost TitaniumBlack + опции, Volvo XC70 2011 2.4D3 AWD Auto Summum (Qashqai+2 2.0 CVT 4WD, B6 2.0FSI, Cee'd 1.6AT, B5.5 1.9TDI , B5 1.8 - были).
-
17.04.2014, 16:35 #400
- Регистрация
- 31.10.2008
- Адрес
- Россия, Московская обл. г Люберцы
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 93
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0не хр_на вы загнались парни..........
Похожие темы
-
Ford Mondeo 2009. Помогите советов с МКПП!
от litvintsev в разделе Другие марки АвтоОтветов: 8Последнее сообщение: 25.05.2012, 00:18 -
Норвежцы установили европейский рекорд экономии топлива на дизельном Ford Mondeo )))
от ГЕРМЕС в разделе КорзинаОтветов: 2Последнее сообщение: 19.05.2012, 19:20 -
Ford Mondeo 2012
от Nenad в разделе Другие марки АвтоОтветов: 120Последнее сообщение: 02.04.2012, 14:28 -
Продам продам ford mondeo спб
от bull23 в разделе Куплю-Продам АвтомобильОтветов: 0Последнее сообщение: 16.03.2012, 13:21 -
Посоветуйте где сделать диагностику Ford Mondeo 4&
от litvintsev в разделе Другие марки АвтоОтветов: 2Последнее сообщение: 28.03.2011, 16:40