0
-
17.09.2014, 12:47 #2261
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
Цифры обсудим? Ситуация по состоянию на 18.03.2014
Американские журналисты составили впечатляющую сравнительную таблицу. Если будет противостояние, то на чьей стороне перевес?
http://mixednews.ru/archives/50343СШАРоссия(1 из 106)Текущее место по огневой мощи в мире(2 из 106)316,668,567Общая численность населения145,500,482145,212,012Людских ресурсов доступно69,117,271120,022,084Годны к военной службе46,812,5534,217,412Население достигающее призывного возраста ежегодно1,354,2021,430,000Кадров на действительной военной службе766,000850,880Кадров в военном резерве2,485,00013,683Всего самолётов3,0826,012Всего вертолётов97313,513Пригодных к эксплуатации аэропортов1,2188,325Всего танков15,50025,782Всего боевых бронированных машин27,6071,934Всего самоходных орудий5,9901,791Всего единиц буксируемой артиллерии4,6251,330Всего РСЗО3,781393Судов гражданского флота1,14324Основных портов и терминалов7473Всего кораблей ВМС35210Авианосцев172Единиц подводного флота6315Фрегатов462Эсминцев13Корветов7413Миноносцев3413Патрульных судов65$15,930,000,000,000 Внешний долг$631,800,000,000 $612,500,000,000Годовой бюджет на оборону$76,600,000,000$150,200,000,000Золотовалютные резервы$537,600,000,000$15,940,000,000,000 Паритет покупательной способности$2,486,000,000,000 155,000,000Всего рабочей силы75,680,0008,500,000Добыча нефти (баррелей в день)11,000,00019,000,000Потребление нефти (баррелей в день)2,200,00020,680,000,000Доказанных запасов нефти (баррелей)80,000,000,0006,586,610Покрытие дорогами (км)982,000224,792Покрытие железными дорогами (км)87,15741,009Водных путей (км)102,00019,924Береговая линия (км)37,65312,034Общих границ (км)20,2419,826,675Общая площадь территории (км)17,098,242
-
17.09.2014, 12:48 #2262
-
17.09.2014, 12:50 #2263
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
0...и еще...
Тут уже текстовуха...
Сравнение армий России и США
| Апрель 9, 2014 - 03:04 по Москве
Долгие годы воспаленные умы обывателя беспокоит гипотетический военный конфликт двух держав России и США. Представить военный конфликт двух этих государств в чистом виде практически невозможно. Вряд ли можно допустить, что в военное столкновение между двумя этими странами не окажутся втянутыми сопредельные государства. К тому же США, как член НАТО, может рассчитывать, если не на полноценную поддержку альянса, то хотя бы на поддержку своего главного европейского союзника – Великобритании. Однако постараемся все же просто проанализировать, что могут противопоставить друг другу армии двух этих стран.
Смысл такого противостояния, его реальность, а также возможность полноценной военной агрессии против России с введением на ее территорию сухопутных войск США, оставим за скобками. Информация для сравнения взята из открытых источников, доступ к которым есть у всех желающих. Большая часть сведений о точном количестве вооружений и войск является секретной информацией, которая если и публикуется, то часто с задержками, а значит приведенные значения могут изменяться как в меньшую, так и в большую сторону.
Армия США и России, сравнение: Численность армий
Сравнение военного потенциала двух держав можно начать с численности населения двух стран. Численность населения России на 1 января 2013 года составляла 143 347 059 человек, численность населении США на декабрь 2012 года – 314 895 000 человек. Собственно уже из этих цифр видно, что в случае глобальной войны США готовы будут поставить под ружье гораздо больше физически здоровых и крепких граждан мужского пола. Потенциальный мобилизационный резерв России оценивается в 31 млн. человек, США – в 56 млн. человек (если брать в расчет всех лиц мужского пола с 17 до 49 лет – не менее 109 млн.) При этом надо понимать, что даже США не сможет поставить под ружье такое количество народа. Для содержания такой армии не хватит оружия, боеприпасов, продовольствия, одежды, а транспортная логистика превратится в настоящий ад.
ОБТ Т-90
В то же время в войне на истощение восполнять собственные потери США сможет гораздо эффективнее и гораздо дольше. При этом профессионального мобилизационного резерва в России просто не существует. В настоящее время работы над его созданием только в начале пути. Численность российских вооруженных сил была доведена до 1 млн. человек, из которых за штатом находится около 70 000 человек, еще около 300 тысяч приходится на солдат-срочников. Армия США является полностью профессиональной, ее численность составляет около 1,4 млн. человек, еще примерно 1,1-1,3 млн. человек составляют ближайший мобилизационный резерв или запас. Все они имеют действующий контракт с министерством обороны, регулярно привлекаются к учениям и боевой подготовке и в случае необходимости могут быть призваны на действующую службу.
Согласно опубликованной в 2012 году военной доктрине «Поддерживая глобальное лидерство США. Приоритеты обороны 21 века» армия США готова вести одновременно лишь 1 полномасштабную войну, сдерживая агрессивные действия противника в других регионах Земли. Ранее предполагалось ведение одновременно 2-х полномасштабных войн. Исходя из этого, в случае военной агрессии против России, армия США сможет выделить для этих целей большую часть своих вооруженных сил.
Вооружение России и США: сухопутные войска
Основной ударной силой сухопутных войск являются танки. На вооружении армии США по состоянию на 2012 год находилось 1963 танка «Абрамс» в версии М1А2 из них 588 модернизированных до версии М1А2SEP. Помимо этого американские военные имеют еще порядка 2400 танков М1А1 и около 2385 танков М1 на хранении.
ОБТ «Абрамс» М1А2
В российской армии наиболее современным танком является Т-90. Всего в вооруженных силах насчитывается порядка 500 таких ОБТ в версиях Т-90А и Т-90АК. То есть по наиболее совершенным танкам в армиях двух стран наблюдается некий паритет. В то же время армия России имеет порядка 4500 танков Т-80 различных модификаций, которые проходят капремонт (на 2010 год). Также в войсках и на базах хранения находится порядка 12 500 танков Т-72 разных модификаций. Таким образом, если даже хотя бы треть этих машин будет на ходу, заправлена, в танки будут посажены экипажи и загружен боекомплект, их количество превзойдет численность американского танкового парка. Учитывая то, что США не смогут развернуть против России все свои танки, количественное превосходство будет абсолютным. По общему количеству танков Россия превосходит США не менее чем в 2,5 раза.
Также на вооружении армии США имеется порядка 6500 БМП «Брэдли», в свою очередь Россия располагает порядка 700 БМП-3, 4500 БМП-2 и почти 8000 БМП-1. Парк БТРов в российской армии составляет порядка 4900 единиц от БТР-70 до БТР-82А. Предполагается, что до 2020 года все БТР-80 российской армии будут модернизированы до уровня БТР-82А(АМ). Также российские ВДВ располагают порядка 1500 единиц БМД всех модификаций и еще примерно 700 БТР-Д. В армии США БТРов существенно больше - около 16 000.
САУ МСТА-С
Одной из главных составляющих успеха наземных операций по-прежнему является хорошая артиллерийская подготовка. В настоящее время американская армия располагает порядка 2000 САУ и еще 1500 буксируемыми орудиями. В Российской армии по данным на 2010 год насчитывалось более 6800 САУ и более 7500 буксируемых орудий. Из них 4600 приходится на 122-мм гаубицы Д-30, которые будут списаны до конца 2013 года. Помимо этого Россия располагает примерно 3500 РСЗО, в то время как на вооружении американской армии таких систем всего 830. Таким образом, на бумаге российская армия имеет превосходство над американской в самоходной артиллерии в 3,4 раза, в буксируемой в 5 (в 1,9 после списания Д-30), в РСЗО в 4,2 раза.
В то же время непосредственно по штатам бригад и военных баз в российской армии имеется лишь около 2500 танков. Удостовериться в этом не трудно. В российской армии всего 4 отдельных танковых бригады, на вооружении каждой из них по штатам находится 91-94 ОБТ. Также имеется около 30 отдельных мотострелковых бригад (я насчитал всего 27, но могу ошибаться), каждая из которых имеет в своем составе танковый батальон – 41 танк. Остальные танки находятся на базах хранения и ремонта военной техники (БХиРВТ). Ту же ситуацию можно спроецировать на артиллерию.
САУ M-109
Помимо этого армии двух стран располагают большим количеством вертолетов. Армия США имеет в своем составе около 2700 боевых вертолетов. Армия России имеет меньше винтокрылых машин – 1368 единиц (примерно в 2 раза меньше).
Техническое оснащение ВВС
Американские ВВС представляют собой грозную силу, по количеству боевых самолетов они занимают первое место в мире. В составе регулярных частей ВВС США (на 2011 год) имеется 144 стратегических бомбардировщика (66 B-1, 20 B-2 и 58 B-52), 297 штурмовиков А-10, 1629 истребителей (471 – F-15, 968 – F-16, 179 – F-22, 11 F-35). Стоит отметить, что США единственная страна в мире, на вооружении которой находится истребитель 5-го поколения, речь об F-22 Raptor. Помимо этого в составе военно-морского флота (на 2008 год) имелось 867 истребителей-штурмовиков F/A-18. Всего боевых самолетов без учета имеющихся в резерве – 2937 единиц.
Стоит отметить, что состав ВВС России носит секретный характер, а значит приведенная информация может содержать неточности. В составе регулярных ВВС России насчитывается 80 стратегических бомбардировщиков (16 – Ту-160, 64 – Ту-95МС), 150 дальних бомбардировщиков Ту-22М3, 241 штурмовик Су-25, 164 фронтовых бомбардировщика Су-24М и М2, 26 фронтовых бомбардировщиков Су-34. В составе истребительной авиации насчитывается 953 машины (282 – МиГ-29, 252 – МиГ-31, 400 – Су-27, 9 – Су-30 и 10 – Су-35С). Общий состав боевой авиации составляет 1614 самолетов (приблизительно). Таким образом, в боевой авиации противник имеет примерно 2-х кратное превосходство.
F-22 Raptor
Стоит отметить, что в настоящее время российские ВВС активно модернизируются и перевооружаются. Количество современных самолетов в них будет расти, появится и собственный самолет 5-го поколения – ПАК ФА. При этом по своим возможностям самолет Су-35С практически ни в чем не уступает самолетам 5-го поколения, ВВС России планируют приобрести как минимум 48 данных машин. Также на 2012 год половина Су-27 была модернизирована до версии Су-27СМ3, а это уже, по сути, другая машина, которая на равных способна бороться со всеми самолетами 4-го поколения. Активно модернизируются и самолеты-перехватчики МиГ-31.
Помимо этого у российской авиации в рукаве есть свой козырь. Стоящие на вооружении ВВС России управляемые ракеты класса «воздух-воздух» имеют самую большую дальность полета среди подобных видов вооружений. Ракета Р-37, которая может использоваться истребителями-перехватчиками МиГ-31БМ и истребителями Су-27, Су-35 способна поражать цели на удалении в 300 км! Помимо этого в России идут работы над ракетой КС-172, обладающей еще большей дальностью поражения – до 400 км. И новой ракетой РВВ-БД, в то же время ракета средней дальности РВВ-СД обладает дальностью полета примерно в 110 км. Наиболее совершенные американские управляемые всепогодные ракеты AIM-120С7 и AIM-120D в состоянии поражать цели на удалении в 120 и 180 км. соответственно.
Су-35С
Су-35, Су-27 и МиГ-31БМ, оснащенные современными РЛС и ракетами Р-37 с большей дальностью запуска, чем любая американская ракета, позволяют этим машинам существенно сократить свое отставание даже перед самым современным американским истребителем 5-го поколения F-22 Raptor, обладающим малой заметностью. С истребителями типа F-15, F-16 и F/А-18 они могут расправиться без особых проблем.
Главным же козырем России в возможном военном конфликте, помимо не самых слабых ВВС, является система ПВО страны, которая в состоянии сделать российское небо недоступным для действий авиации любого вероятного противника. А без поддержки авиации сегодня невозможно ведение сколь-либо успешных боевых действий против достаточно сильных сухопутных группировок противника. Учитывая, что армия США вынуждена будет на первоначальном этапе кампании вести бои за плацдармы и их дальнейшее расширение, такие операции без господства в воздухе будут заранее обречены на провал.
Согласно докладу австралийского аналитического центра Air Power Australia, в котором шло сравнение американской боевой авиации и российских средств ПВО. В случае полномасштабного военного конфликта возможность выживания авиации ВВС США практически полностью исключена за счет того, что российские средства противовоздушной обороны: радиолокационные системы и зенитные ракетные комплексы достигли высочайшего уровня развития. Современные российские системы ПВО С-400 вообще не имеют аналогов в мире и значительно превосходят американские Patriot.
С-400
При этом и составляющие костяк российской ПВО комплексы С-300 все еще в состоянии расправиться с любым вероятным противником. По данным ряда европейских экспертов, система ПВО России в состоянии уничтожить до 80% вторгнувшихся в ее воздушное пространство самолетов любых типов. Российские специалисты скромнее и оценивают это число в 60-65%, но в любом случае авиации противника будет нанесен просто невосполнимый урон, от которого она уже не сможет оправиться. На 2010 год в составе российских ПВО имелось около 2100 ПУ С-300 различных типов, С-400 развернуто 9 дивизионов – 72 ПУ, всего до 2020 года планируется развернуть 56 дивизионов, вооруженных данным комплексом. Помимо этого в войсках имеется как минимум 22 комплекса ПВО малой дальности – Панцирь-С1.
Именно ПВО является главным козырем России и ее «зонтиком», который защитит страну от возможной агрессии. Под защитой ПВО до 2020 года Россия сможет существенно обновить и свои сухопутные войска, и ВВС, которые пополнятся новой боевой техникой. После 2020 года вероятность прямого вооруженного конфликта между США и Россией, который и сейчас представляется очень маловероятным, упадет практически до нуля.
-
17.09.2014, 12:55 #2264
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Есть же "Военная тема".
Такие материалы лучше туда писать.VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
17.09.2014, 13:02 #2265
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
0Да нет, в свете всего происходящего это в нужной теме и более-менее своевременно....
Не к урапоцреотизму, конечно, но и бояццо особо нечего.
Особенно если в расчет взять еще и подготовку среднего командного состава
--- Добавлено чуть позже ---
Я по Ираку смотрел - 3К бачей это ООООООООЧЧЧЕЕЕЕНЬ много для них. Т.е., в серднем, скорее всего как у нас - 470-1200 зелени...
-
17.09.2014, 13:11 #2266
-
17.09.2014, 13:20 #2267
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
0Чубук, я вот СШП не нашел
-
17.09.2014, 13:31 #2268
-
17.09.2014, 13:32 #2269
-
17.09.2014, 13:36 #2270
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
-
17.09.2014, 14:10 #2271
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Словари с сербского и хорватского не знают таких слов.
Где это?
В ДНР отказались проводить инициированные Киевом местные выборы
Москва. 17 сентября. INTERFAX.RU - Руководство самопровозглашенной Донецкой народной республики не немерено допускать украинские институты к организации и проведению досрочных местных выборов в Донбассе 7 декабря, заявил в среду "Интерфаксу" премьер ДНР Александр Захарченко. "У нас свой Верховный совет, и мы сами будем решать, когда и какие выборы нам проводить. Никаких выборов, организованных Украиной, у нас проводиться не будет", - сказал он.
Развернуть
Москва. 17 сентября. INTERFAX.RU
"Руководство самопровозглашенной Донецкой народной республики не немерено допускать украинские институты к организации и проведению досрочных местных выборов в Донбассе 7 декабря, заявил в среду "Интерфаксу" премьер ДНР Александр Захарченко.
"У нас свой Верховный совет, и мы сами будем решать, когда и какие выборы нам проводить. Никаких выборов, организованных Украиной, у нас проводиться не будет", - сказал он.
При этом Захарченко отметил, что не намерен принимать участие в заседаниях контактной группы по Украине, которые ожидаются в ближайшее время.
Накануне Верховная рада Украины на закрытом заседании приняла закон о введении особого порядка самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей сроком на три года, а также о проведении внеочередных местных выборов в этих регионах 7 декабря 2014 года."
--- Добавлено чуть позже ---
AGENT RF Специалист (484.14)
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 502Украина намерена продать устаревшее оружие и купить новейшее
Государственная корпорация "Укроборонпром" совместно с Министерством обороны и другими силовыми структурами страны объединила усилия для быстрого переоснащения Вооруженных сил Украины современной военной техникой.
Главной задачей инициированной президентом Украины Петром Порошенко трехлетней программы перевооружения армии, сообщает пресс-служба корпорации, является "адаптация и плановый переход на стандарты НАТО".
"Уже сейчас на это выделены дополнительные средства из госбюджета. "Укроборонпром" активно работает над собственными разработками", - говорится в сообщении. Здесь подчеркивают, что имеющееся в наличии устаревшие системы вооружений будут "проданы за границу, а на вырученные средства для наших воинов закупят современные иностранные образцы".http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/94005/
Нда..............Планов громадьё!
Правда возникает ряд вопросов.
Кому можно продать украинское старьё? Сколько оно стоит? (ему цена как металлолома) И что можно закупить на вырученные средства? (партию пугачей?) Хотя если действительно ограничиться только образцами изделий - то укры создадут ещё невиданную армию - все без оружия и только по одному образцу впереди шеренги.
Да и ещё, а в принципе откуда возьмут деньги на разработки и другие закупки?
Эх...мрии, мрии, мрии............. "
Первый шаг к переходу на стандарты НАТО укры сделали, когда разворовали, распродали и сгноили советское оружие.
Второй - когда остатки былой роскоши добили в Новороссии.
А в НАТУ их так и не берут. Даже в плен. И на халяву оружия не дают, даже после расставления и раздвигания всего чего можно под США и ЕС
--- Добавлено чуть позже ---
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
17.09.2014, 14:16 #2272
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
17.09.2014, 14:38 #2273
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
1
Посмотрел, как в лихие 90-е вернулся.
Ну сколько можно это терпеть?
--- Добавлено чуть позже ---
Яценюк поручил подготовить закон о фонде по восстановлению Донбасса
КИЕВ, 17 сен — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о планах по созданию фонда по восстановлению территорий Донбасса. Ранее уполномоченный президента Украины по мирному урегулированию ситуации в Донецкой и Луганской областях Ирина Геращенко заявила, что инфраструктуре Донбасса в результате военных действий нанесен ущерб, который украинские власти минимально оценили в 12 миллиардов гривен (примерно миллиард долларов).
Развернуть
КИЕВ, 17 сен — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о планах по созданию фонда по восстановлению территорий Донбасса.
...
"Я дал поручение Минфину подготовить проект закона о создании специального фонда восстановления отдельных территорий Донецкой и Луганской областей, который должен наполняться (из средств — ред.) украинских олигархов и международной донорской помощи", — сказал Яценюк
Яценюк: под закон о люстрации попадает около 1 млн чиновников"VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
17.09.2014, 14:50 #2274
- Регистрация
- 15.04.2009
- Адрес
- белгород
- Сообщений
- 21,238
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,435
Отправлено: 3,297
0Чубук, что за чушь ты поставил (видео), голимый кретин немцов в окружении таких же кретинов.
B-5 AEB 1.8T Tiptronic Sedan '99 U.S.A.
-
17.09.2014, 15:09 #2275
-
17.09.2014, 15:10 #2276
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
0Зае***ца - с мягким знаком пишется или без?
Их летаки сбиваются на подходе, добиваются на глубине до 100 км и больше они не летают.
В текстовой статье там про раптор написано....
Только вот почему то не указана сравнительная стоимость их раптора. А заодно и лукаво умолчано о том, почему снят с программы блак бёрд...
Так что воевать янкесам в воздухе томкатами, да уцелевшими фантомами. Ибо правильно подмечено - не туземцев пугать...
Да, забыл впрыснуть яду - условно-невидимый стелс перехватывается на подходе. Просто задачи такой не стояло перед ПВО - перехват высокоидущей цели. Не С-300/400/500 ПВО сильны. Р-37 никто не отменял
-
17.09.2014, 15:14 #2277
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Россия, Рязань
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 10,524
Спасибо: Получено: 1,527
Отправлено: 1,393
0.......
"Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus
-
17.09.2014, 15:15 #2278
-
17.09.2014, 15:27 #2279
- Регистрация
- 22.05.2008
- Адрес
- мой адрес не дом и не улица мой адрес СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,130
Спасибо: Получено: 30
Отправлено: 3
0тут в выхи случайн наткнулся на пердачу которую дочка этого кретина ведет
сцука вякала, что типа уже ни кто не оспаривает что войска РФ присутствуют в хохляндии, а какойто карамурза ей вторил
но у телки судя по всему явный недо..б хронический... хотя внешне ничотакая
а ваще, оружие "француза" - ложьA7 2.0TDI (CRVC)
-
17.09.2014, 15:32 #2280
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Россия, Рязань
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 10,524
Спасибо: Получено: 1,527
Отправлено: 1,393
0Чубук, я даже помню еще на 1 курсе учебы спорили с согрупниками о его экономической программе, когда он был губернатором Нижнего Новгорода (вроде этот город) даже на бутылку дорогого коньяка спорили... меня пытались убедить, что Немцов бог и в своем регионе сделает рай --- для меня это был обычный пиар.
кто помнит эти события ? надо бы коньячок отспорить"Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus
Похожие темы
-
11 лет Клубу! Очуметь, столько не живут!
от Axl в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 143Последнее сообщение: 26.09.2014, 16:19 -
Политика: новости, комментарии, обсуждение -2
от ГЕРМЕС в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 15994Последнее сообщение: 25.08.2014, 16:48 -
Политика: новости, комментарии, обсуждение.
от TimB в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 16661Последнее сообщение: 18.03.2014, 16:07 -
Вот и 10 лет Клубу!!! Серьезная дата :) Поздравляю всех!!!
от Axl в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 187Последнее сообщение: 10.09.2013, 22:38 -
Пулково Пиетр. Часть 2
от Shark777 в разделе Архив 2005г.Ответов: 25Последнее сообщение: 01.09.2005, 12:11